Sondiamo il terreno...

[HighSide]

In TUTTA EUROPA non esiste il bicameralismo perfetto e in TUTTE le pi? grandi potenze europee il senato tratta SOLO di tematiche Regionali e con molti meno rappresentanti.

Quindi dato che il tempo per questa riforma SI E' GIA' SPESO ? come decidere di partecipare ad una gara con i nostri partner europei ed avere disponibile la gi? citata M4 (contro la 458 estera) ma dire:

"Ma no, usiamo la panda come al solito, per tutto il campionato e per tutti i campionati che saranno, dato che il pilota pu? essere brocco e con la M4 magari si fa male."

Poi date sempre e solo la colpa al pilota mi raccomando.

Manco avessimo la reincarnazione di Senna all'orizzonte.

Ed in tutta Europa non esiste una classe politica ed amministrativa cos? farcita di condannati, inquisiti, corrotti. E da mie personali esperienze dirette si riesce ad accertare solo una frazione dei colpevoli, la realt? reale ? molto peggio di quella giudiziaria, checch? ne dicano quelli che parlano di giustizialismo, non so se per stupidit? o connivenza.
Io non solo non gli darei la Panda, ma forse neanche una bicicletta.
Aumentare fortemente il potere esecutivo, perch? nel complesso si punta a questo, a favore di un sistema eroso alla base da corruzione e clientele non mi trova d'accordo.
Non si pu? prescindere la scelta del tipo di sistema dalla qualit? a cui lo si affida.
Ad un alcoolista conclamato affideresti la bicicletta, la Panda o l'M4?

[HighSide]

Io infatti vedrei che alle votazioni il partito che prende pi? voti (senza alcuna coalizione in quanto sono strunzate) governa per 5 anni facendo quello che gli pare .
Dopo altri 5 anni il popolo giudica se quanto fatto ? buono o negativo e si rivota .

Sognare ...

E se dopo i 5 anni modificando le regole ti rendessero praticamente impossibile cambiare?

[arabykola]

E se dopo i 5 anni modificando le regole ti rendessero praticamente impossibile cambiare?

Dopo si sente: eh ma politici corrotti, sono tutti uguali , ecc ecc

[Lele-R1-Crash]

E se dopo i 5 anni modificando le regole ti rendessero praticamente impossibile cambiare?

Beh a questo punto non resta che proseguire con la dittatura democraticamente mascherata che abbiamo ora .

O? ... in Italia tutti si lamentano ma si vive gran bene . Per? a me pare che la politica sia oggettivamente uno sfacelo sotto ogni punto di vista .
Pur incompetente , mi sembra fin troppo palese che tutti i nostri politici siano incapaci , avidi fino alla vergogna morale , viscidi , disonesti , altamente in malafede ed anche un p? idioti in quanto disfando il paese ci rimetteranno anche loro .
O probabilmente il vero stato , la mafia , ? talmente radicato anche nei cittadini che la politica di facciata non cambier? mai .

Per? finch? si sta bene come ora , io vivere in Italia lo ritengo un privilegio .

[MiKiFF]

Ed in tutta Europa non esiste una classe politica ed amministrativa cos? farcita di condannati, inquisiti, corrotti. E da mie personali esperienze dirette si riesce ad accertare solo una frazione dei colpevoli, la realt? reale ? molto peggio di quella giudiziaria, checch? ne dicano quelli che parlano di giustizialismo, non so se per stupidit? o connivenza.
Io non solo non gli darei la Panda, ma forse neanche una bicicletta.
Aumentare fortemente il potere esecutivo, perch? nel complesso si punta a questo, a favore di un sistema eroso alla base da corruzione e clientele non mi trova d'accordo.
Non si pu? prescindere la scelta del tipo di sistema dalla qualit? a cui lo si affida.
Ad un alcoolista conclamato affideresti la bicicletta, la Panda o l'M4?

Non son d'accordo perch? sono molto pi? ottimista ma nella tua ottica dovresti pensare che cos? muori solo lentamente a colpi di mancata competitivit? se non proprio sanzioni UE o troika che ci punisce per l'incacit? riformista.

Se proprio credi di morire vai per l'eutanasia... vota S?.

[arabykola]

Ma , mi domandavo

Quando m5s propose l emendamento per
- dimezzamento parlamentari e senatori
- elezione diretta
- abolizione province

La maggioranza respinse ovviamente

Adesso la stessa maggioranza vuole modificare la costituzione

Qualcuno me lo sa spiegare

[MiKiFF]

Sono stati 2 anni a discutere tra gente SERIA per questa riforma, non ? stata buttata l? a m? di provocazione assieme al reddito di cittadinanza e al tetto agli stipendi dei manager privati...

[arabykola]

Ah intendi quel reddito di cittadinanza come quei bifolchi di tedeschi, inglesi, francesi ecc ?

Ma mica hai risposto sai

Non si poteva semplicemente migliorare l emendamento nelle parti che nn andavano ?
Ad esempio come vorrebbe fare una parte del pd, inutilmente...

No eh

[AndreaRS250]

tipo il fondo pmi gi? esitente e rivenduto come materiale loro?
o tipo unioni civili... hmm si.. fate quello che volete.

[schwarz]

Sono stati 2 anni a discutere tra gente SERIA per questa riforma, non ? stata buttata l? a m? di provocazione assieme al reddito di cittadinanza e al tetto agli stipendi dei manager privati...

Seriamente?
renzi alfano boschi berlusca verdini davvero?

Se ne intendevi altri fuori i nomi perch? io di gente come l'hai definita la dentro ne vedo davvero ma davvero ma davvero poca ..... ammesso che ci sia in effetti

[arabykola]

Seriamente?
renzi alfano boschi berlusca verdini davvero?

Se ne intendevi altri fuori i nomi perch? io di gente come l'hai definita la dentro ne vedo davvero ma davvero ma davvero poca ..... ammesso che ci sia in effetti

Classico esempio di onest? intellettuale , o anche coerenza se vuoi

Prima si chiede il parere sul contenuto di una riforma , anche se fatta da politici "discutibili"

Quando una riforma analoga viene proposta da "politici discutibili" di un altro colore ... Non va bene

Infatti chiedevo appunto che differenza ci fosse, visto che tra riformare la costituzione e un emendamento di differenza ce ne passa

[MiKiFF]

Ma dove vivete sulle nuvole?

Quei mentecatti (Boschi-Verdini...) sarebbero in grado di fare riforme istituzionali?

Le hanno discusse a porte chiuse giuristi e costituzionalisti di ogni schieramento per molti mesi.

Fra cui quelli di Forza Italia che poi hanno ritirato l'appoggio.

A fronte della firma di 56 costituzionalisti per il NO un numero superiore ha scritto la riforma ed un numero estremamente superiore l'appoggia.

I personaggi che avete citato si prendono solo il merito ma almeno hanno il buon gusto di far lavorare chi se ne intende nella forma e sostanza.

Non distribuire volantini scritti al PC da Casaleggio con qualche buona idea mischiata a farneticazioni di varia natura.

[massimo motta]

Ma dove vivete sulle nuvole?


A fronte della firma di 56 costituzionalisti per il NO un numero superiore ha scritto la riforma ed un numero estremamente superiore l'appoggia.

questi sono per il no

Francesco Amirante, magistrato;
Vittorio Angiolini, Universit? di Milano Statale;
Luca Antonini, Universit? di Padova;
Antonio Baldassarre, Universit? LUISS di Roma;
Sergio Bartole, Universit? di Trieste
Ernesto Bettinelli, Universit? di Pavia
Franco Bile, Magistrato
Paolo Caretti, Universit? di Firenze
Lorenza Carlassare, Universit? di Padova
Francesco Paolo Casavola, Universit? di Napoli Federico II
Enzo Cheli, Universit? di Firenze
Riccardo Chieppa, Magistrato
Cecilia Corsi, Universit? di Firenze
Antonio D?Andrea, Universit? di Brescia
Ugo De Siervo, Universit? di Firenze
Mario Dogliani, Universit? di Torino
Gianmaria Flick, Universit? LUISS di Roma
Franco Gallo, Universit? LUISS di Roma
Silvio Gambino, Universit? della Calabria
Mario Gorlani, Universit? di Brescia
Stefano Grassi, Universit? di Firenze
Enrico Grosso, Universit? di Torino
Riccardo Guastini, Universit? di Genova
Giovanni Guiglia, Universit? di Verona
Fulco Lanchester, Universit? di Roma La Sapienza
Sergio Lariccia, Universit? di Roma La Sapienza
Donatella Loprieno, Universit? della Calabria
Joerg Luther, Universit? Piemonte orientale
Paolo Maddalena, Magistrato
Maurizio Malo, Universit? di Padova
Andrea Manzella, Universit? LUISS di Roma
Luigi Mazzella, Avvocato dello Stato
Alessandro Mazzitelli, Universit? della Calabria
Stefano Merlini, Universit? di Firenze
Costantino Murgia, Universit? di Cagliari
Guido Neppi Modona, Universit? di Torino
Walter Nocito, Universit? della Calabria
Valerio Onida, Universit? di Milano Statale
Saulle Panizza, Universit? di Pisa
Maurizio Pedrazza Gorlero, Universit? di Verona
Barbara Pezzini, Universit? di Bergamo
Alfonso Quaranta, Magistrato
Saverio Regasto, Universit? di Brescia
Giancarlo Rolla, Universit? di Genova
Roberto Romboli, Universit? di Pisa
Claudio Rossano, Universit? di Roma La Sapienza
Fernando Santosuosso, Magistrato
Giovanni Tarli Barbieri, Universit? di Firenze
Roberto Toniatti, Universit? di Trento
Romano Vaccarella, Universit? di Roma La Sapienza
Filippo Vari, Universit? Europea di Roma
Luigi Ventura, Universit? di Catanzaro
Maria Paola Viviani Schlein, Universit? dell?Insubria
Roberto Zaccaria, Universit? di Firenze
Gustavo Zagrebelsky, Universit? di Torino




metti quelli per il si

[arabykola]

Hai dimenticato benigni

[massimo motta]

Hai dimenticato benigni

se non sbaglio non ha ancora deciso