Originally posted by alfetta
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Poi dice ? colpa dell euro...
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Originally posted by alfetta View PostMe lo dai ?
Se avessi scritto "l'europa non si ? dotata degli strumenti idonei ad affrontare questa crisi" oppure "l'europa ? al centro di questa crisi" avrei potuto anche darti un colpetto.
Ma cos?....no, non mi ecciti
Pensami nudo tra le onde e masturbati :gaen:
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Originally posted by ala70 View PostNo
Se avessi scritto "l'europa non si ? dotata degli strumenti idonei ad affrontare questa crisi" oppure "l'europa ? al centro di questa crisi" avrei potuto anche darti un colpetto.
Ma cos?....no, non mi ecciti
Pensami nudo tra le onde e masturbati :gaen:
Cmq l'europa ha tolto la politica monetaria agli Stati con intenzione, come sai oggi una nazione emette aste periodiche nelle quali cerca di vendere titoli pubblici in cambio di euro. Se tutti gli investitori privati, i soli che possono prendere soldi in prestito dalla bce e lucrano sui tassi che poi applicano alle nazioni, decidessero di non comprare titoli italiani, la nazione italia resterebbe senza soldi.
Te pare una cosa da poco? Non intenzionale?
Secondo te perch? ? stata fatta una cosa del genere?
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Originally posted by ala70 View Post""La nascita dell'Euribor ? avvenuta, contestualmente a quella dell'Euro, il 1? gennaio 1999; pi? precisamente il primo tasso Euribor ? stato definito il 30 dicembre 1998, con validit? dal 4 gennaio 1999. Attualmente viene determinato ("fissato") giornalmente dalla European Banking Federation (EBF) come media dei tassi di deposito interbancario tra un insieme di banche, oltre 50""
Il tutto strettamente legato al tasso refi, ovviamente
Tutto il resto sono cose trite e ritrite condite con un atteggiamento e frasi sprezzanti che mi farebbero venir la voglia di mandarti a quel paese. Ma non lo faccio perch? sono una persona educata
Buona domenica
A te risulta che noi abbiamo avuto tassi bassi improvvisamente quando l'euribor ? stato istituito??
Non limitarti a copiare e incollare ma ragiona su quello che dici!
I tassi sono scesi anche per chi l'euro non ce l'ha e se vai sul sito di bankitalia trovi tranquillamente che i tassi scesero perch? scese l'inflazione e non perch? abbiamo adottato l'euro
Questi sono i tassi di interessi americani
questi quelli del gran bretagna
Questo ? un articolo che spiega perch? i tassi scesero in tutto il mondo
Quelli che?abbiamo sprecato il dividendo dell
Questa ? una citazione di quello che disse il governatore bankitalia nel 1996 quando ancora non avevamo i requisiti per entrare
Io quello che dico riesco sempre a dimostrarlo, tu riuscirai a dimostrare che i tassi scesero perch? entrammo nell'euro??
No! Perch? ? impossibile, sarebbe una cosa falsa.
Ma adesso ti lascio annaspare alle tue ideologie, e se vuoi continuare a strisciare sugli specchi ? un problema tuo.
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Originally posted by x-erre View Postse vai sul sito di bankitalia trovi tranquillamente che i tassi scesero perch? scese l'inflazione e non perch? abbiamo adottato l'euro
Nel 1997 il tasso applicato era esattamente doppio rispetto al 2006 (anno in cui comprai casa) con la stessa e identica inflazione, al 2%
Tu mi dici che l'euribor segue l'inflazione,bene, per? mi sembra pure di avertelo scritto in precedenza quando ho ricordato del tasso refi, o sbaglio ?
Quando la BCE ne decide la revisione mi pare logico che tenga conto dell'inflazione nel periodo di riferimento
Cosa hai aggiunto di nuovo ?
Meno di niente
La cosa ridicola ? che tutto ci? che ? bene, ? bene perch? doveva andare bene...e tutto ci? che ? male ? colpa dell'europa
E poi mi parli di ideologia, mi vien da ridere
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Originally posted by x-erre View Post
Questo ? un articolo che spiega perch? i tassi scesero in tutto il mondo
Quelli che?abbiamo sprecato il dividendo dell
Questo ? il target di riferimento per il quale ? stato costruito l'articolo
Io checazzo c'entro ?
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Originally posted by ala70 View Post"Lo scenario controfattuale proposto dai luogocomunisti, con tassi all?11%......"
Questo ? il target di riferimento per il quale ? stato costruito l'articolo
Io checazzo c'entro ?
Perch? precedentemente mi parlavi che un ritorno alle valute nazionali causerebbe un aumento dei tassi di interesse.
Quindi l'articolo ? inerente al discorso che si faceva.
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Originally posted by x-erre View PostPerch? precedentemente mi parlavi che un ritorno alle valute nazionali causerebbe un aumento dei tassi di interesse.
Quindi l'articolo ? inerente al discorso che si faceva.
Io mi riferivo al fatto che se in questo momento avessimo la tua cara monetina avremmo fatto esattamente gli stessi interventini da 1? repubblichina e l'inflazione avrebbe ripreso a galoppare, con tutto ci? che ne consegue. Tassi inclusi
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Originally posted by ala70 View PostIo so soltanto una cosa
Nel 1997 il tasso applicato era esattamente doppio rispetto al 2006 (anno in cui comprai casa) con la stessa e identica inflazione, al 2%
Tu mi dici che l'euribor segue l'inflazione,bene, per? mi sembra pure di avertelo scritto in precedenza quando ho ricordato del tasso refi, o sbaglio ?
Quando la BCE ne decide la revisione mi pare logico che tenga conto dell'inflazione nel periodo di riferimento
Cosa hai aggiunto di nuovo ?
Meno di niente
La cosa ridicola ? che tutto ci? che ? bene, ? bene perch? doveva andare bene...e tutto ci? che ? male ? colpa dell'europa
E poi mi parli di ideologia, mi vien da ridere
Io non ho mai detto che l'euribor segue l'inflazione, per? ? vero, io non contesto mica questa affermazione.
Come fai a dire che non ho aggiunto niente?
Tu hai evidenziato il fatto che un ritorno alle valute nazionali causerebbe un aumento dei tassi che l'euro ci ha garantito e nel post precedente appunto metti in correlazione euro ed euribor come se la discesa dei tassi dipendesse da questo, e invece come ho dimostrato con l'andamento dei tassi americani o inglesi i tassi sono scesi pure da loro che l'euro non ce l'hanno o non l'hanno neanche voluto.
vuoi vedere altri paesi?
Io non dico che tolto l'euro tutto va apposto e diventiamo l'eden, continueremo ad aver qualche problema anche dopo, ma non avremo pi? bisogno di adottare l'austerit? perch? sar? il tasso di cambio a ripristinare la competitivit?.
Non avremo pi? bisogno di rispettare parametri assurdi e potremo pagare almeno le imprese che vantano i debiti delle pubbliche amministrazioni.
Riprendere il controllo di una banca centrale garantirebbe l'azzeramento dello spread imponendo alla banca il ruolo che le appartiene ovvero quello dell'acquirente di ultima istanza dei titoli.
Non dico che i treni arriveranno in orario ma nemmeno questo disastro, e poi guardati in giro, grecia, portogallo, spagna, cipro, slovenia, francia, olanda, ma sono tutti corrotti, improduttivi e spreconi?
Pare impossibile che non ti venga qualche dubbio...
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Originally posted by x-erre View PostTu hai evidenziato il fatto che un ritorno alle valute nazionali......
Altri paesi hanno avuto il coraggio di fare scelte difficili anche in periodi di vacche grasse
Nel NOSTRO avremmo fatto il gioco delle 3 carte, lasciando il sistema all'anno del pelo e anabolizzando le tasche, cos? come abbiamo sempre fatto
Punto. Se non cogli il senso del mio ragionamento non saprei davvero che altro dire
Per quanto riguarda i dubbi, io me ne pongo sempre tantissimi. Io
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Originally posted by ala70 View Postno no, non hai capito
Io mi riferivo al fatto che se in questo momento avessimo la tua cara monetina avremmo fatto esattamente gli stessi interventini da 1? repubblichina e l'inflazione avrebbe ripreso a galoppare, con tutto ci? che ne consegue. Tassi inclusi
Benissimo, perfetto!
Ammettiamo che sia come dici tu, che con la lira riparta l'inflazione e con essa anche l'aumento dei titoli. ok?
Ora presumo che tu sia spaventato da uno scenario simile giusto?
quello che a te sfugge ? che esiste il tasso di interesse nominale e tasso di interesse reale cio? quello epurato dall'inflazione, io per? ho bisogno che tu mi risponda ad una domanda.
Perch? negli anni 70 e 80 bastava lo stipendio del capofamiglia per mandare i figli a scuola e pagare le rate del mutuo nonostante l'inflazione fosse al 20%?
Non ti viene in mente che l'aumento dell'inflazione aiuta chi ha un debito?
E che il tasso di interesse sui titoli del debito pubblico vicino al tasso di inflazione sterilizza la crescita del debito stesso?
E che l'inflazione riportata sul pil lo farebbe crescere risolvendo la recessione perch? il debito non potrebbe aumentare o comunque aumenterebbe molto meno perch? la spesa per interessi sarebbe annullata dall'inflazione?
Senza contare poi che l'inflazione ripartirebbe solo in caso sovraoccupazione o di sottoproduzione??
Se ti guardi la serie storica vedrai che fino all'81 ci si indebitava a tassi negativi grazie al ruolo della banca centrale, non ci credi?
Scrivo di Storia, Filosofia, Economia e Politica: INFLAZIONE BUONA paradossalmente quella degli anni '70 chi lo avrebbe detto? istruzioni per l'uso...e l'abuso
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Originally posted by ala70 View PostIo mi riferivo al NOSTRO paese, alla NOSTRA moneta e alla NOSTRA politica
Altri paesi hanno avuto il coraggio di fare scelte difficili anche in periodi di vacche grasse
Nel NOSTRO avremmo fatto il gioco delle 3 carte, lasciando il sistema all'anno del pelo e anabolizzando le tasche, cos? come abbiamo sempre fatto
Punto. Se non cogli il senso del mio ragionamento non saprei davvero che altro dire
Per quanto riguarda i dubbi, io me ne pongo sempre tantissimi. Io
Guarda, facciamo cos?, quando hai tempo ti guardi questo video e forse capirai che per capire le cose non serve necessariamente conoscere l'economia ma la storia.
Poi magari, mi dirai se sei ancora dello stesso parere...
[YOUTUBE]nRa_ZNGdCZI[/YOUTUBE]
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Originally posted by x-erre View PostPerch? negli anni 70 e 80 bastava lo stipendio del capofamiglia per mandare i figli a scuola e pagare le rate del mutuo nonostante l'inflazione fosse al 20%?
Quel mondo non c'? pi?, ce ne rendiamo conto oppure no ?
edit : nota a margine
Ora c'? anche una certa questioncina che si chiama "costo energetico". Sarebbe meglio parlare di politica energetica, ma se penso all'Italia mi metto a piangereLast edited by ala70; 14-07-13, 17:28.
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