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bersani : mica

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    #46
    rispecchia la testa di chi lo ha votato

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      #47
      Originally posted by ala70 View Post

      Il pd era (?) spaccato tra ex margheritini ed ex diessini
      Originally posted by abezze View Post


      Ci sono anche i dalemiani e i renziani.
      Guarda che le due cose coincidono nella stragrande maggioranza dei casi

      Ovvero, non sempre un diessino ? dalemiano ma un dalemiano ? sempre un diessino. Idem per Renzi, anche se in questo caso la cosa ? pi? trasversale.

      Ma di cosa stiamo parlando ?

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        #48
        Originally posted by fabio2t View Post
        sono moltissime le correnti nel pd
        Fabio, i filoni principali (amalgamati malissimo sin dall'origine) sono questi due

        Tutto il resto conta zero virgola

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          #49
          Originally posted by ala70 View Post
          Guarda che le due cose coincidono nella stragrande maggioranza dei casi

          Ovvero, non sempre un diessino ? dalemiano ma un dalemiano ? sempre un diessino. Idem per Renzi, anche se in questo caso la cosa ? pi? trasversale.

          Ma di cosa stiamo parlando ?
          State cercando la pecora nera in mezzo ad un gregge di pecore nere

          Auguri

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            #50
            Originally posted by abezze View Post
            Ricordati poco prima delle primarie cosa disse Berlusconi a favore di Renzi.....

            E vinse Bersani....
            Scusa, stavo saltando questo tuo passaggio

            Me lo spieghi ?

            No, perch? a me risulta che Bersani ha vinto le primarie votato dagli stessi elettori del pd. Azzo c'entra Berlusconi ?

            Vabb? dai, non si pu? mica discutere cos? con ricostruzioni di fantasia eh

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              #51
              Originally posted by schwarz View Post
              State cercando la pecora nera in mezzo ad un gregge di pecore nere

              Auguri
              State ?

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                #52
                Originally posted by ala70 View Post
                Scusa, stavo saltando questo tuo passaggio

                Me lo spieghi ?

                No, perch? a me risulta che Bersani ha vinto le primarie votato dagli stessi elettori del pd. Azzo c'entra Berlusconi ?

                Vabb? dai, non si pu? mica discutere cos? con ricostruzioni di fantasia eh
                Credi che l'opinione pubblica non sia influenzabile ?

                Bersani l'hanno fatto vincere alle primarie. La stampa ha screditato Renzi.
                Gli elettori del pd seguono molto certa stampa.

                La ciliegina finale se Renzi avesse mai avuto qualche possibilit? di vincere, l'ha messa Berlusconi dicendo : "Berlusconi: “Primarie Pd, se vince Renzi nasce una forza socialdemocratica " nov 2012

                Somma questo alla famosa cena di Renzi ad Arcore.

                Il modello di condizionamento basato sull'emotivit? funziona benissimo.

                L'elettore PD era antiberlusca per definizione, il pd era unito sull'antiberlusconismo. E certamente un elettore pdl mai si sognerebbe di andare a votare le primarie pd pagando pure....

                Ha vinto Bersani.

                Berlusconi contro Renzi sapeva di perdere, contro Bersani avrebbe avuto qualche speranza di spuntarla, Bersani ? sempre stato un perdente e lo ha dimostrato.

                Ti pare fantasia questa?
                Last edited by abezze; 09-07-13, 08:54.

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                  #53
                  Originally posted by abezze View Post
                  Ti pare fantasia questa?
                  Si

                  Renzi ha perso le primarie perch? la maggior parte dei votanti erano lo zoccolo duro del partito, mosso dai gruppi sindacali e le centinaia di sedi sparse in tutto il territorio (il famoso apparato)

                  Non parliamo poi delle maglie tessute ad hoc per evitare che potessero votare al secondo turno coloro che non l'avevano fatto al primo, ed evitare cos? un movimento di consensi proveniente da altre aree

                  Questa ? la mia ricostruzione

                  Che poi l'antiberlusconismo sia un collante mi pare ovvio. Sai che novit?

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                    #54
                    I risultati del primo turbo delle primarie pd furono 44,9 bersani e 35,5 renzi

                    Quanto dici sull'apparato ? vero ma molti elettori non aderiscono ad un sindacato n? hanno alcun legame con l'apparato o le sezioni, eccetto i militanti.

                    Domanda retorica : quanto pu? aver inciso la dichiarazione di Berlusconi e la compromissione di Renzi con la cena agli occhi dei votanti? Avrebbe colmato il gap ?

                    Difficile ovviamente rispondere....

                    Fatto sta che Renzi voleva proprio rottamare D'Alema, Bindi, Finocchiaro, Fassina ed altri politicanti incalliti e compromessi fino al midollo con varie vicende vedi Unipol, MPS, Leggi pro-berlusca (rete4), fondazioni varie e sistemi lobbistici bancari ecc...

                    L'opposizione a Renzi fu dura e la stampa vi partecip?....

                    A me personalmente Renzi non piace per nulla, ma sicuramente le cose sarebbero andate diversamente se avesse vinto.

                    Se la tua ricostruzione ? diversa dalla mia perch? non tiene conto di un fattore, non significa che la mia sia pura fantasia.
                    Last edited by abezze; 09-07-13, 09:32.

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                      #55
                      Originally posted by FABRY24 View Post
                      Ma cosa dici??? Ma quale tenere per le palle???avrebbero fatto come ora... La fiducia dell'm5s non serve a nulla se non la chiedi prima cosa, ma se ti organizzi di votare assieme le proposte magari vendendosi l'impunit? di B il gioco era fatto. Pd era al governo, pdl alla finta opposizioni tutte e due tenevano la maschera che hanno tenuto per gli ultimi 20 anni e via... E si facevano i cavoli propri come ? sempre stato fatto e come continuano a fare.


                      Inviato dal mio Galaxy Nexus con Tapatalk 2
                      quindi tu dici che il teatrino lo hanno fatto apposta per fregarci ancora??

                      ok....e' possibile....pero' guarda che effettivamente l'M5S aveva la possibilita' di incidere nel governo Bersani......

                      per rimanere duri e puri ci hanno consegnato al governissimo pdl-pd...e io questo non glielo perdono.....

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                        #56
                        Abezze, ? lo stesso partito che ha remato contro Renzi e a favore di Bersani

                        Ricordi la battaglia quando il primo incontr? i rappresentanti del pianeta finanza per cercare contributi alla campagna ?

                        Che poi Berlusconi abbia giocato le sue carte mi pare logico, ma il pd non si ? mosso in suo favore consapevolmente, come facevi intendere nel tuo primo intervento

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                          #57
                          @hal L'opportunit? non c'? mai stata, perch? sulla fiducia su un governo con M5s il PD si sarebbe spaccato come ha fatto su Prodi e come ha silurato Bersani, non mi sembra difficile da capire che parte del pd ha sempre voluto il governo con il pdl e non avrebbe mai votato il governo con M5s.

                          Tant'? che ci hanno messo Letta. E su lui ed il pdl hanno subito trovato la coesione.

                          Se anche non fosse stato un teatrino ma Bersani ci avesse creduto, sarebbe stato lui con met? o meno del partito....

                          Difficile da capire?

                          Avrebbero quelli del m5s potuto giocare meglio la partita? Certo, a partire da quello streaming con due rappresentanti di scarso valore comunicativo e con il quale si ? messo in ridicolo. Non era il momento di chiedere lo streaming o di fare simili buffonate da inesperti contro due vecchie volpi della politica.

                          Ma la sostanza non sarebbe cambiata.....
                          Last edited by abezze; 09-07-13, 09:58.

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                          • Font Size
                            #58
                            Io nn direi che quella diretta streaming ? servita a nulla : ora abbiam la prova provata di ki racconta palle in mondovisione

                            Se qualcuno aveva ancora dei dubbi, ovviamente

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                            • Font Size
                              #59
                              Per me invece ne ha persi tanti di punti, altroch?

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                                #60
                                In pi? aggiungerei, col sennodi poi, che quegli sprovveduti di m5s ci avevano visto giusto, a rifiutare la proposta di bersani

                                Mentre media e nn solo li hanno accusati, molti elettori compresi

                                Senza capire ovviamente che il pd cercava solo voti x far i comodi loro

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