Il segreto del profitto

[alfetta]

Sempre con rispetto parlando credo che tu non abbia la benche' minima idea di cosa significhi e come funzioni l'economia e questi tuoi post sono di una evidenza disarmante. Siamo davvero alla confusione su concetti basilari.

Spiega che m'interessa

Pure con Filotto mai che si riesca ad approfondire nulla, speriamo sia la volta buona

[schwarz]

Son daccordo , ma a noi checcefrega di caio ?

Edit : letto dopo

E allora che si mettano a stampare sta kazz di moneta

Domanda : se domani molti dei maggiori possessori di titoli azionari mondiali si svegliano e vogliono capitalizzare vendendo, chi glieli paga ?

(sempre se ho ben capito) - Nessuno
L'attuale economia (basata sul nulla) si mantiene su un equilibrio in mano a poche persone che decidono dove e cosa far fare all'economia. Crisi crescita stallo etc etc sono secondo questa visione semplicemente meccanismi per arricchire "qualcuno" e sfruttare "altri". Non essendoci un qualcosa di tangibile dietro i soldi che girano in realt? nessuno ad oggi sarebbe in grado di ripagare i propri debiti perch? invece di "tenerseli" li hanno dati in mano ad altri che come giustamente chiedi se domattina si svegliassero e li chiedessero indietro farebbero fallire qualsiasi paese..... tipo sarebbe carino capire come gli usa possano ripagare 1/3 del loro pil agli arabi se questi ne pretendessero la restituzione

L'articolo (un tantinello stagno a dire il vero perch? ci sono anche altre variabili da tenere in considerazione) in sostanza dice :
-Oggi ? cacca perch? se io mi indebito per 10 + interessi l'unico modo che ho per ripagare ? riuscire ad aumentare la mia produttivita almeno di 10 + interessi investendo quello che mi hai dato come prestito (capisci anche tu che storicamente almeno per quel che riguarda l'italia questo vorrebbe dire avere uno "stato efficente" ..... e a memoria d'elefante l'italia non era efficente nemmeno all'atto della sua costituzione..... oggi ? efficente come una macchina senza motore)
-Ieri se mi indebitavo per 10 + interessi in realt? non li dovevo a nessuno perch? i soldi li prendevo dalla mia stampante per metterli nel portafoglio. E' un po come se tu invece di lavorare per fare soldi li stampassi dal pc e poi li spendessi .... in linea teorica potresti spendere all'infinito perch? invece di dover considerare i 10 + interessi l'unico costo che hai sarebbero i centesimi per stampare le suddette monete
A me l'europa non ? che piaccia troppo per? a dire il vero tutto sto casino di "crisi" ? nato con l'euro dal momento che ? stato fatto (tanto per cambiare) alla ca.... e con regole senza senso che hanno portato alla situazione attuale. Non so se senza si starebbe meglio o peggio .... sicuro di vantaggi non ne ha portato nemmeno uno

[x-erre]

Siete arrivati persino ad identificare ricavo con profitto e ad isolare un sistema economico pur di avvalorare la sciagurata tesi che lo stato (che ricordiamo, e' necessariamente inefficiente) deve continuare a spendere soldi che non ha?

[YOUTUBE]XliLR4WLavM[/YOUTUBE]

[alfetta]

[YOUTUBE]XliLR4WLavM[/YOUTUBE]

Vabb? ma quelli sono due pensionati che vuoi che ne sappiano loro di economia :gaen:

[cocis]

oppss .. si sono sbagliati ..

Fmi fa mea culpa sulla Grecia. Errori nel salvataggio, mai pi? condizioni tanto distruttive

Fmi fa mea culpa sulla Grecia. Errori nel salvataggio, mai pi? condizioni tanto distruttive

[alfetta]

Il prossimo anno ci sono le elezioni europee e in pi? le economie del sud europa sono gi? "predisposte" per manodopera a basso costo. Diciamo che mea culpa o meno hanno gi? ottenuto quello che volevano

[schwarz]

Il prossimo anno ci sono le elezioni europee e in pi? le economie del sud europa sono gi? "predisposte" per manodopera a basso costo. Diciamo che mea culpa o meno hanno gi? ottenuto quello che volevano

Si ma cos? fanno bella figura.......
Dove sono finiti i grandi statisti del forum che pendevano dalle labbra (economicamente parlando) di sti grandissimi e gigantesti f...............

[sandman80]

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.n...54960351_n.jpg

Alfetta, ho un dubbio:

ma se succedesse che la prossima volta che andrai al supermercato a comprare banane trovassi un bel cartello con su scritto:

"Si prega la gentile clientela di andarsele a raccogliere da s? presso la nostra piantagione in Congo"

ti sentiresti incazzato per il disservizio o contento per la comprovata veridicit? dell'articolo postato?

[alfetta]

Alfetta, ho un dubbio:

ma se succedesse che la prossima volta che andrai al supermercato a comprare banane trovassi un bel cartello con su scritto:

"Si prega la gentile clientela di andarsele a raccogliere da s? presso la nostra piantagione in Congo"

ti sentiresti incazzato per il disservizio o contento per la comprovata veridicit? dell'articolo postato?

Non ho capito il dubbio, spiega meglio senno non ti s? rispondere...

[schwarz]

Non ho capito il dubbio, spiega meglio senno non ti s? rispondere...

Sinceramente non ho capito nemmeno io O.o
L'articolo non critica il capitalismo in se ma quello fatto in una certa maniera che ? poi quello che ci ha portato nella m...a fino alle orecchie

[alfetta]

Sinceramente non ho capito nemmeno io O.o
L'articolo non critica il capitalismo in se ma quello fatto in una certa maniera che ? poi quello che ci ha portato nella m...a fino alle orecchie

In realt? l'articolo ti dice che il capitalismo non genera ricchezza finanziaria al netto ma ? solo uno scambio di soldi tra A e B, quindi se A diventa pi? ricco B diventa pi? povero. Lo Stato ? l'unico che pu? creare ricchezza finanziaria al netto permettendo ad A e B di arricchirsi contemporaneamente. Si chiamano BILANCI SETTORIALI.

Per le banane bisogna chiedere a pacio :gaen:

[schwarz]

In realt? l'articolo ti dice che il capitalismo non genera ricchezza finanziaria al netto ma ? solo uno scambio di soldi tra A e B, quindi se A diventa pi? ricco B diventa pi? povero. Lo Stato ? l'unico che pu? creare ricchezza finanziaria al netto permettendo ad A e B di arricchirsi contemporaneamente. Si chiamano BILANCI SETTORIALI.

Per le banane bisogna chiedere a pacio :gaen:

Mi trovi d'accordo come avevo scritto poco pi? sopra

Pensavo bisognasse chiedere a renz ^^

[AndreaRS250]

Scusate ma il lavoro manuale e d'ingeGNIo non entra nel ragionamentosul quale si basa questo saggio di economia?

[alfetta]

Mi trovi d'accordo come avevo scritto poco pi? sopra

Pensavo bisognasse chiedere a renz ^^

Ma adesso siamo oltre il capitalismo, siamo alla moneta privatizzata e questa cosa ti distrugge anche il capitalismo perch? il capitalitalista sa bene che se non c'? qualcuno che d? soldi al suo operaio oltre al salario non avrebbe guadagno e quindi ragione di esistere (si riprenderebbe semplicemente i soldi spesi da lui per il salario).

Pacio ? un intenditore di banane, c'ha aperto pure un thread

[sandman80]

Non ho capito il dubbio, spiega meglio senno non ti s? rispondere...

Il problema di quell'articolo ? che non viene mai citata la parola LAVORO, che va di pari passo con il concetto di VALORE AGGIUNTO da cui deriva il PROFITTO.

L'esempio delle banane era per sottolineare che il prezzo che paghi al supermercato ? tale perch? comprensivo della materia prima + trasporto + servizio di vendita + "n"mila altre voci che l'articolo non vuole di proposito considerare.

Ridurre quindi il ragionamento al fatto che l'economia si basa sull'acquisto di beni e sulla loro rivendita ad un prezzo maggiorato della quota profitto ? senza senso perch? non ? quello che avviene n? nell'economia reale n? nella finanza.

Da questo ne consegue anche che la teorizzazione del mercato nazionale come scatola chiusa che necessita di autogenerare moneta per creare profitto ? falso in quanto:
1. la principale risorsa per la generazione di profitto ? il lavoro;
2. la moneta circolante ? di fatto una ricchezza della nazione che la genera il cui valore complessivo non dovrebbe essere funzione della quantit? della stessa.

Questo ? il mio punto di vista, senza dubbio approssimativo per chi ha pi? competenze di me in materia, ma che ritengo pi? completo rispetto a quanto riportato nell'articolo.