La crisi in Italia e in Europa

[Factory]

Alfetta...vallo a fare ai cinesi - che detengono 1.2 trilioni di dollari di DEBITO Usa (il nome in s? dovrebbe aiutare) - che non sono creditori.

Poi il tuo ragionamente ? fallace perch? se cosi fosse - nessuno stato - che emette moneta - dovrebbe far ricorso alla vendita dei propri titoli di stato - leggasi debito - per sostenersi.





per inciso - 1 trilione equivale a 1 milione di miliardi....

[x-erre]

Alfetta...vallo a fare ai cinesi - che detengono 1.2 trilioni di dollari di DEBITO Usa (il nome in s? dovrebbe aiutare) - che non sono creditori.

Poi il tuo ragionamente ? fallace perch? se cosi fosse - nessuno stato - che emette moneta - dovrebbe far ricorso alla vendita dei propri titoli di stato - leggasi debito - per sostenersi.





per inciso - 1 trilione equivale a 1 milione di miliardi....

1 trilione sono 1'000 miliardi

1 triliardo sono 1'000'000 miliardi

[alfetta]

Alfetta...vallo a fare ai cinesi - che detengono 1.2 trilioni di dollari di DEBITO Usa (il nome in s? dovrebbe aiutare) - che non sono creditori.

Poi il tuo ragionamente ? fallace perch? se cosi fosse - nessuno stato - che emette moneta - dovrebbe far ricorso alla vendita dei propri titoli di stato - leggasi debito - per sostenersi.





per inciso - 1 trilione equivale a 1 milione di miliardi....

Come anche nessuno Stato venderebbe a privati stranieri l'emissione di moneta oppure le sue risorse strategiche

Per? ? questo che avviene Perch??

Perch? vengono favorite politiche che generano disoccupazione?

Perch? permettono che enormi quantit? di denaro siano sempre pi? detenute da una piccola parte di cittadini?

E tanti altri perch? sarebbero da menzionare.

Riguardo gli Usa... quel tipo di debito (estero) innanzitutto ? controproducente per una nazione perch? la ricchezza va fuori ma tant'?, il loro problema ? se alzare o meno il tetto di spesa non se possono pagarlo. Loro stessi emettono la moneta che usano e quindi NON POSSONO in nessun caso* rimanerne senza

* o meglio solo nel caso che si diano loro stessi una cifra massima da non oltrepassare. Cio? ? una scelta.

In pi? il giro del debito usa ?:
Loro comprano dai cinesi e pagano in dollari.
I cinesi possessori di questa immane quantit? di denaro non sanno che farci e lo investono in titoli americani.

I cinesi non gli danni i dollari per vivere agli americani. Gli americani domani mattina possono smettere di comprare dai cinesi e comprare da noi... i cinesi che fine fanno?

[Factory]

1 trilione sono 1'000 miliardi

1 triliardo sono 1'000'000 miliardi

lapsus....

[alfetta]

Alfetta...vallo a fare ai cinesi - che detengono 1.2 trilioni di dollari di DEBITO Usa (il nome in s? dovrebbe aiutare) - che non sono creditori.

Poi il tuo ragionamente ? fallace perch? se cosi fosse - nessuno stato - che emette moneta - dovrebbe far ricorso alla vendita dei propri titoli di stato - leggasi debito - per sostenersi.





per inciso - 1 trilione equivale a 1 milione di miliardi....

La politica monetaria ? e rimarr? sempre una SCELTA DI SISTEMA.

Se ci si d? delle regole che fanno gli interessi di pochi (e gli economisti con le loro teorie SONO espressione della loro classe sociale di riferimento) tutto ? strutturato in modo che il vantaggio sia di pochi.

Viceversa c'? anche un sistema che spiega come trarne vantaggio per tutti, bisogna chiederlo e volerlo.

Sono scelte.

[Factory]

Come anche nessuno Stato venderebbe a privati stranieri l'emissione di moneta oppure le sue risorse strategiche

Per? ? questo che avviene Perch??

Perch? vengono favorite politiche che generano disoccupazione?

Perch? permettono che enormi quantit? di denaro siano sempre pi? detenute da una piccola parte di cittadini?

E tanti altri perch? sarebbero da menzionare.

Riguardo gli Usa... quel tipo di debito (estero) innanzitutto ? controproducente per una nazione perch? la ricchezza va fuori ma tant'?, il loro problema ? se alzare o meno il tetto di spesa non se possono pagarlo. Loro stessi emettono la moneta che usano e quindi NON POSSONO in nessun caso* rimanerne senza

* o meglio solo nel caso che si diano loro stessi una cifra massima da non oltrepassare. Cio? ? una scelta.

In pi? il giro del debito usa ?:
Loro comprano dai cinesi e pagano in dollari.
I cinesi possessori di questa immane quantit? di denaro non sanno che farci e lo investono in titoli americani.

I cinesi non gli danni i dollari per vivere agli americani. Gli americani domani mattina possono smettere di comprare dai cinesi e comprare da noi... i cinesi che fine fanno?

La domanda che vorrei porti io invece ? - gli USA che fine fanno se nessuno compra il loro debito? Ah gi? ci pensa la Fed....


cmq giusto un dato - da quando ? stata istituita la Fed il Dollaro USA ha perso il 96% del suo valore....

ovvero se prima avevi 100 con valore 100...adesso hai 100 con valore 4....


si..stampare moneta a rotta di collo funziona alla stragrande....basta che non sei lo Stato.

[alfetta]

La domanda che vorrei porti io invece ? - gli USA che fine fanno se nessuno compra il loro debito? Ah gi? ci pensa la Fed....


cmq giusto un dato - da quando ? stata istituita la Fed il Dollaro USA ha perso il 96% del suo valore....

ovvero se prima avevi 100 con valore 100...adesso hai 100 con valore 4....


si..stampare moneta a rotta di collo funziona alla stragrande....basta che non sei lo Stato.

Bravo ci pensa appunto la FED

E' possibile farlo senza nessun problema Ma scusa, questa persona che compra il debito usa come lo paga? In dollari? E come li ha avuti se prima il governo non li stampa e li spende? Se li fa in casa, tu puoi fare dollari?

Recentemente nella UE visto il problema dei debiti pubblici si ? timidamente proposto di farli "sparire" nelle rispettive banche centrali. Si pu? fare, ? solo una SCELTA

Sul valore del dollaro... emb?? ? morto qualcuno?
Ok, facciamogli mantenere il valore nel tempo... rendiamo la moneta scarsa, poi a chi si muore di fame perch? resta senza glielo spieghi tu che per? "la moneta non ha perso valore"?

[Devilman]

Questo ? il qualcosa di concreto. Chi te lo applica? Gli stessi che l'hanno scritto, basta chiamarli... ma per chiamarli lo devi volere

memmt.info ?

I risultati si vedono dopo... Prima son tutti capaci a spararle + o meno grosse... ma solo dopo si vede il risultato... Da lontano....
L'ascesa dei totalitarismi da cosa ? nata? E i risultati quando li si ? visti?
All'arrivo dell'euro avevan gli scettici e i contenti... Chi aveva ragione allora? Ora lo si pu? intuire... Allora no...

Siam sempre li...

Il punto di partenza ? la "pulizia etnica interna"... Dove per etnico intendo l'estirpazione dell'italico politichese... Il che porta a ulteriori implicazioni a cui il volgo non ? pronto... E basta legerlo anche qui dentro...

Vi lascio filosofeggiare... Ho smesso di studiare da quel di... e finisce che mi ritrover? ancora a chiedermi perch? campo lavorando con le mani invece di inventarmi teorie strampalate e rubar soldi (al mondo pare si riesca bene) inventando teorie...

PS- le teorie inventate non son quelel che riportate... ho il dente avvelenato dalla news di un amico che vende aria fritta e ha preso una bancata di soldi

[Devilman]

I cinesi non gli danni i dollari per vivere agli americani. Gli americani domani mattina possono smettere di comprare dai cinesi e comprare da noi... i cinesi che fine fanno?

ma gli americani son disposti a pagare la differenza?
Se poi i cinesi decidono di isolarsi nuovamente.... vivranno comunque... Son giusto un filino numerosi... e un filino sotto regime

[Factory]

Bravo ci pensa appunto la FED

E' possibile farlo senza nessun problema Ma scusa, questa persona che compra il debito usa come lo paga? In dollari? E come li ha avuti se prima il governo non li stampa e li spende? Se li fa in casa, tu puoi fare dollari?

Recentemente nella UE visto il problema dei debiti pubblici si ? timidamente proposto di farli "sparire" nelle rispettive banche centrali. Si pu? fare, ? solo una SCELTA

Sul valore del dollaro... emb?? ? morto qualcuno?
Ok, facciamogli mantenere il valore nel tempo... rendiamo la moneta scarsa, poi a chi si muore di fame perch? resta senza glielo spieghi tu che per? "la moneta non ha perso valore"?

I dollari mica vengono usati solo per comprare debito...ma anche per altri ammenicoli...tipo mangiare...

Poi...pare quasi, che voler difendere il valore della moneta, sia un'eresia....e mi dispiace ma non vuol dire affatto renderla "scarsa" ne lasciare che qualcuno muoia di fame - anzi.

In pratica la realt? ? che per lo STATO poter inflazionare la propria moneta aiuta ad abbattere il proprio debito mentre per il PRIVATO l'inflazione vuol dire una perdita in termini reali di benessere o ricchezza perch? a parit? di soldi il loro valore e pertanto capacit? di spesa sar? minore.

Cmq se per te va bene...prendi tutti i soldi che hai...liquidi ed illiquidi...e fammi un bonifico per il 96% del valore...si d'accordo ? anticipato rispetto ai termini previsti ma non cambia nulla...mica muore nessuno...no?

[alfetta]

I dollari mica vengono usati solo per comprare debito...ma anche per altri ammenicoli...tipo mangiare...

Poi...pare quasi, che voler difendere il valore della moneta, sia un'eresia....e mi dispiace ma non vuol dire affatto renderla "scarsa" ne lasciare che qualcuno muoia di fame - anzi.

In pratica la realt? ? che per lo STATO poter inflazionare la propria moneta aiuta ad abbattere il proprio debito mentre per il PRIVATO l'inflazione vuol dire una perdita in termini reali di benessere o ricchezza perch? a parit? di soldi il loro valore e pertanto capacit? di spesa sar? minore.

Cmq se per te va bene...prendi tutti i soldi che hai...liquidi ed illiquidi...e fammi un bonifico per il 96% del valore...si d'accordo ? anticipato rispetto ai termini previsti ma non cambia nulla...mica muore nessuno...no?

Stai facendo un discorso del cavolo

La moneta la puoi deprezzare oppure anche... apprezzare! Non ? una via a senso unico!

In questo momento ti serve di deprezzare, usa, uk, giappone e persino i riccaccioni di svizzeri la vogliono deprezzata di un tot perch? questo aiuta la loro ATTUALE economia.

Quando si raggiunger? la piena produzione industriale servir? di apprezzarla, e allora si far? apprezzamento.

E per inciso quando deprezzi anche se puoi perdere potere di acquisto (nulla a che vedere con le cazzate dette da giannino cmq) di pari passo sei pi? ricco perch? ci sono pi? soldi in circolazione e quindi la situazione non cambia ppi? di tanto... anzi storicamente per nulla, o hai esempi di gente sul lastrico per mancato potere di acquisto?*

*forse con lo stabile euro

[Factory]

ma se ? da quando ? nata la Fed che il Dollaro viene deprezzato...mica da ieri!!!!!!!

[alfetta]

E si vede che crescita economica fa rima con deprezzamento controllato


Anche perch? ora che tutti strombazzano stabilit? di valore della moneta a deprezzarsi ? il lavoro... quindi meglio un p? di inflazione con piena occupazione che moneta forte con un mare di disoccupati, no?

[Factory]

piena occupazione....negli USA...adesso?


ma sei serio?

[alfetta]

piena occupazione....negli USA...adesso?


ma sei serio?

L'affermazione era pi? generale.

Cmq in usa vogliono far scendere la disoccupazione di circa l'1%, sotto una soglia a detta loro "ragionevole"... e se questo ragionevole fosse zero? Sarebbe solo una scelta.