Ilaria D'Amico vs Pierluigi Bersani

[Rix]

Per salvarci ? una cosa, ma l'evidenza dei fatti ? che con lui si stava meglio che con gli altri criminali, poi se te mi proponi qualcuno di meglio, avanti!

? ovvio che si sta meglio con uno che detassa la casa, condona chi ha rubato e fa altre scelte populiste del genere...

solo che dopo a riempire i buchi ci pensa il governo dopo, che viene accusato di essere un tassatore... (e non sto parlando di Monti, ma in generale)

[Rix]

Mi sa che abbiamo visto un film diverso.
E mi sa che non ? chiaro che il lavoro non piove dal cielo, e non arriver? nessuna stella cometa. Chi ha i soldi, quelli veri se ne ? gi? andato da un pezzo, e se ne conoscessi qualcuno, sapresti che per lui aprire una azienda in italia ? una cosa da pazzi, e se ne va all'estero. Quindi se sei d'accorto con la caccia al ricco come fanno prodi, bersani e compagnia bella stai dando la zappa nei koglioni a te ed alla tua famiglia
Calcola anche, che a me risulta che qualche capitale lo ha fatto rientrare, e se non si capisce che se una cosa ? persa ? persa, e in cambio di un obolo riprendersi qualcosa a me pare meglio.

so cosa ? avere una azienda in italia, e so cosa ? averla al centro della crisi...
dove sto io si sente molto di pi? che in altri luoghi, visto che tutta la citt? era "in mano" ad un solo datore di lavoro, chi direttamente nelle sue fabbriche, chi con l'indotto... fallita questa, si son trovati tutti col cul@ per terra...

far rientrare qualche capitale ? meglio che niente??
no!! secondo me no, eticamente perch? legalizzi un crimine, e fiscalmente perch? con controlli seri si riesce a recuperare molto di pi?..

Si, solo che nel mezzo abbiamo avuto prodi con la sua tassa sulla salute infame, il suo fottuto 1936,27 infame, l'avvio del regalo delle pi? grosse aziende italiane per due soldi, trattato di lisbona... Devo continuare? Per te queste sono cosine o cose gravi?

ma ? ovvio che se un governo, per farsi bello toglie mille tasse, senza un piano concreto di tagli efficenti, il governo successivo deve tentare di coprire i buchi inventando nuove tasse...

ti pare che ad un governo piace tassare?? ad un politico piace tassare?
quando mai verr? rieletto uno che tassa??

[Factory]

rix...dati alla mano...il governo berlusconi ha recuperato pi? soldi dall'evasione nel 2011 di quanto abbia fatto Monti con tutto il casino alla ex DDR che ha messo in piedi....


indi....anche li...non ci siamo.


poi...a me pare che a Monti ed i suoi tassare sia una goduria....o veramente sei convinto che non era possibile fare dei tagli - parliamo dell'1% della spesa pubblica per evitare lo scempio che ha fatto....

e sul fatto di essere rieletto....visti quanti sono ancora pro Monti....anche li....non ci siamo...

[Rix]

rix...dati alla mano...il governo berlusconi ha recuperato pi? soldi dall'evasione nel 2011 di quanto abbia fatto Monti con tutto il casino alla ex DDR che ha messo in piedi....

poi...a me pare che a Monti ed i suoi tassare sia una goduria....o veramente sei convinto che non era possibile fare dei tagli - parliamo dell'1% della spesa pubblica per evitare lo scempio che ha fatto....

e sul fatto di essere rieletto....visti quanti sono ancora pro Monti....anche li....non ci siamo...

va che la maggioranza di monti ? la stessa che aveva Silvio, gli han fatto fare il lavoro sporco a lui, anche perch? poi le leggi che non gli andavano bene mica le han votate... come quella sulla mafia

[hal1969it]

rix...dati alla mano...il governo berlusconi ha recuperato pi? soldi dall'evasione nel 2011 di quanto abbia fatto Monti con tutto il casino alla ex DDR che ha messo in piedi....


indi....anche li...non ci siamo.


poi...a me pare che a Monti ed i suoi tassare sia una goduria....o veramente sei convinto che non era possibile fare dei tagli - parliamo dell'1% della spesa pubblica per evitare lo scempio che ha fatto....

e sul fatto di essere rieletto....visti quanti sono ancora pro Monti....anche li....non ci siamo...

ahahahahah si facendo i condoni!!! bella robba......maddai....ma basta credere alle favole!!

[hal1969it]

? ovvio che si sta meglio con uno che detassa la casa, condona chi ha rubato e fa altre scelte populiste del genere...

solo che dopo a riempire i buchi ci pensa il governo dopo, che viene accusato di essere un tassatore... (e non sto parlando di Monti, ma in generale)

ma va....che scherzi??

con Silvio si stava meglio (della serie si stava meglio quando si stava peggio)....mamma che cosa mi tocca leggere.....

[luigiRR]

? ovvio che si sta meglio con uno che detassa la casa, condona chi ha rubato e fa altre scelte populiste del genere...

solo che dopo a riempire i buchi ci pensa il governo dopo, che viene accusato di essere un tassatore... (e non sto parlando di Monti, ma in generale)

Se ? ovvio iniziamo a stare meglio, noi e le nostre famiglie.
Se per populiste intendi "per il popolo", io preferisco le scelte populiste, visto che ne faccio parte. Tu sei un magnate super ricco?

Rix , guarda che se non ? chiaro lo ripeto, il debito pubblico ? una truffa! Non ci sono buchi creati da nessuno, sono furti di quantit? incredibili di denaro, creati in modo fittizio. Se anche pagassimo tutti il 100 % delle tasse non riusciremmo a pagare il debito pubblico. Finiamola con sta storia dai....
La germania sta uccidendo l'economia in europa, poi morir? anche lei. Se non ti piace quando lo spiega berlusconi, fattelo spiegare da altre fonti, ormai sono tante. La storia dei buchi non regge, e ti ha risposto bene factory

so cosa ? avere una azienda in italia, e so cosa ? averla al centro della crisi...
dove sto io si sente molto di pi? che in altri luoghi, visto che tutta la citt? era "in mano" ad un solo datore di lavoro, chi direttamente nelle sue fabbriche, chi con l'indotto... fallita questa, si son trovati tutti col cul@ per terra...

far rientrare qualche capitale ? meglio che niente??
no!! secondo me no, eticamente perch? legalizzi un crimine, e fiscalmente perch? con controlli seri si riesce a recuperare molto di pi?..
?

Se sai cosa ? avere una azienda in italia, devi per forza capire che chi crea l'azienda lo fa per guadagnare e se l'?stero offre di meglo, tanto di meglio, lui se ne va e lascia a piedi operai e famiglie. Non funziona. Quindi lo stato deve detassare se vuole sopravvivere, se no muore lui e noi tutti.
Esempio: Grazie a monti il consumo di benzina ? crollato e guadagna meno, era cos? evidente anche prima.... Ti devo fare altri esempi?

ma ? ovvio che se un governo, per farsi bello toglie mille tasse, senza un piano concreto di tagli efficenti, il governo successivo deve tentare di coprire i buchi inventando nuove tasse...

ti pare che ad un governo piace tassare?? ad un politico piace tassare?
quando mai verr? rieletto uno che tassa??

I buchi sono creati da chi si intrallazza i soldi. Dappertutto, non solo a roma.
E se tagli tagli, alla fine chi vuole sopravvivere dovr? ridurre le spese per forza.
Se te continui a tenergli i rubinetti aperti, quelli sperperano.
Vale per i comuni, sanit? e tutto quanto, fidati

[Rix]

Se ? ovvio iniziamo a stare meglio, noi e le nostre famiglie.
Se per populiste intendi "per il popolo", io preferisco le scelte populiste, visto che ne faccio parte. Tu sei un magnate super ricco?

no, per populista intendo che lo rendono felice del tipo "ueeeee meno tasse" poi quando si rendono conto che la scuola comunale deve chiudere per mancanza di fondi piangono

mio nonno, quando gli ha tolto l'ICI ha detto.... oooo bene, poi nella pensione s'? trovato meno soldi... tant'?lcaxxo

P.S. non sono un magnate super ricco... sto co le pezze ar cul@

Se sai cosa ? avere una azienda in italia, devi per forza capire che chi crea l'azienda lo fa per guadagnare e se l'?stero offre di meglo, tanto di meglio, lui se ne va e lascia a piedi operai e famiglie. Non funziona. Quindi lo stato deve detassare se vuole sopravvivere, se no muore lui e noi tutti.
Esempio: Grazie a monti il consumo di benzina ? crollato e guadagna meno, era cos? evidente anche prima.... Ti devo fare altri esempi?

famme cap?... io trovo di meglio all'estero e lo stato deve detassare per tenermi??
mmmmmmmm e poi i soldi per pagare le spese indo le trova... caso mai deve ottimizzare le spese... tagliare quelle inutili... poi casomai si pu? detassare...

la gente non fa benzina per colpa di monti?? sicuro?? o magari ? perch? dopo 6 anni di crisi ci siamo mangiati tutti i risparmi??

I buchi sono creati da chi si intrallazza i soldi. Dappertutto, non solo a roma.
E se tagli tagli, alla fine chi vuole sopravvivere dovr? ridurre le spese per forza.
Se te continui a tenergli i rubinetti aperti, quelli sperperano.
Vale per i comuni, sanit? e tutto quanto, fidati

ma prima non avevi detto che non c'erano buchi??

[luigiRR]

no, per populista intendo che lo rendono felice del tipo "ueeeee meno tasse" poi quando si rendono conto che la scuola comunale deve chiudere per mancanza di fondi piangono

mio nonno, quando gli ha tolto l'ICI ha detto.... oooo bene, poi nella pensione s'? trovato meno soldi... tant'?lcaxxo

P.S. non sono un magnate super ricco... sto co le pezze ar cul@

le pensioni e l'ici non erano collegate, ? che l'inps va a rotoli, e i soldi per le pensioni d'oro li trovano per?....
e comunque se tuo nonno prendeva una calcolatrice e faceva due conti, magari vedeva cosa gli conveniva.

con monti e fornero adesso invece si fanno i salti di gioia riguardo le pensioni

famme cap?... io trovo di meglio all'estero e lo stato deve detassare per tenermi??
mmmmmmmm e poi i soldi per pagare le spese indo le trova... caso mai deve ottimizzare le spese... tagliare quelle inutili... poi casomai si pu? detassare...

la gente non fa benzina per colpa di monti?? sicuro?? o magari ? perch? dopo 6 anni di crisi ci siamo mangiati tutti i risparmi??

mah... vedi te... solo che intanto che si pensa e si ragiona, gli imprenditori grossi e medi se ne vanno, lasciano operai e famiglie a casa... dimmi te cosa ? meglio, lasciamo tutto cos?? o alziamo ancora un filo le tasse cos? si coprono meglio le spese ed i buchi? fra poco dovrei farcela a fare un saltino pure io, magari per? mi riesco a portare dietro quattro scagnozzi che lavorano con me.

rix scusa ma secondo me sbagli. le pensioni, ed il lavoro derivano da gente che rischia, investe rischiando, e la notte pensa al da farsi, ai fornitori, dipendenti, produzione ecc... e lo fa per avere un adeguato ritorno economico, non per una tassazione incredibile, persecuzione burocratica solo per fare un buco in un muro, pagare tasse anche senza avere incassato il fatturato, tutela per il recupero crediti inesistente... ma dai...
Se avessero detassato le aziende, non ne avrebbero chiuso un numero incalcolabile, parecchie sarebbero rimaste e lo stato avrebbe guadagnato invece che totalizzato perdite. dai....
Che poi forse non sai che qu? vicino al confine svizzero, dato che di l? la benzina ? a 1.42 euro gli italiani fino circa 20/30 km se ne vanno di l? a fare il pieno, e lo stato ci perde una marea di soldi... cos? ti danno una carta sconto se sei residente vicino al confine fino a circa 25 km e se vai dal benzinaio con questa carta paghi fino a 20 centesimi in meno a litro la benzina.
ci sono tre tipi di fascie di sconto a seconda della distanza dalla svizzera rispetto alla tua residenza...
per le aziende invece non hanno fatto nulla del genere, ed il risultato ? che c'? troppa gente a casa senza lavoro, ed oltree al fatto che come azienda faccio pi? fatica a portare a casa contratti, penso che anche a te dispiace vedere gente senza lavoro, poi quando hanno una certa et? ed hanno sempre fatto gli operai... la loro mentalit? rimane da operaio, e fanno fatica a buttarsi in qualche business, e sopravvivere, e si creano delle situazioni davvero raccapriccianti.

e poi te pensi che la gente ? andata a svincolare i soldi in banca per fare benzina, dando fondo ai suoi risparmi?
io mi ricordo che fino a d un po di anni fa ci si andava a fare un giro in auto o in moto... tranquillamente.
adesso almeno per quel che mi riguarda devo stare all'occhio....
anche per lavoro ottimizzo le mie uscite perch? la spesa ? indecente..
se devo andare a padova devo spendere pi? di 100 euro tra benzina ed autostrada, ? assurdo.
se tu hai le pezze al kulo io sto peggio allora, perch? mi devo fare questi conti. a fine mese la spesa carburante ? assurda.

ma prima non avevi detto che non c'erano buchi??

i buchi non sono creati da tagli di tasse, ma da gente che se li fotte, o da spese ad kazzum. quindi non li ripaghi aumentando le tasse o tenendole al livello attuale. monti te lo ha dimostrato alzando tasse e debito pubblico.