Finalmente!! Non lo vuole pi? nessuno...

[arabykola]

capire nn ? certo obbligatorio

[luigiRR]

x me hai dimenticato almeno una condanna e qualche decina di processi in corso

2-3 conflitti di interessi ,leggerini per?

simpatia al mondo scarsina,per nn dire pessima

bazzecole comunque ,? solo x dovere di completezza

qualcuno cmq direbbe nn c? rosa senza spine

Ara, scusa ma per capire... A te i processi che hanno messo in piedi a berlusca sembrano tutti corretti e leciti?
o hai un lieve sospetto che siano messi in piedi dal nulla e pilotati?

Io vedendo le accuse e tutte le assoluzioni avute sinceramente un filo di accanimento mi pare di percepirlo.

[Factory]

arabykola....essu...eppure la domanda che ho fatto mi sembra facile...


dai dai...almeno fa un tentativo....

[Factory]

niente...a domanda precisa nessuno che ? in grado di rispondere...possibile?

[TommySan]

d'accordo con tutto il discorso di attualit? che hai scritto... molto meno con l'ultima affermazione.
ritengo che il vero cancro dell'italia sia da imputare a chi per 20 anni ha pensato solo di impedirgli di fare qualsiasi cosa senza nessuno interesse per le conseguenze di questo ostruzionismo "a prescindere" sul paese, ma pensando solo ad una guerra contro una persona che indubbiamente si stava facendo ANCHE i suoi interessi ma almeno in mezzo ad un tentativo di gestione "aziendale" ed efficiente per il paese...

che mi sembra molto di pi? di quello di cui si possono vantare certi personaggi tipo garagamella che comunque pensano in primis ai cazzi loro e nascondono la loro pochezza di idee dietro al perenne "sia ben chiaro che noi NON..qualsiasi cosa"... mai sentiti dire "noi faremo questo".

un movimento politico basato sulla sindrome del pisello piccolo con l'obiettivo di rompere i maroni al prossimo e basta, senza costruire nulla....

nelle ultime primarie sono pure riusciti a litigare tra di loro .. tutti contro tutti...

Bh? che ci siano chiare responsabilit? a 360 gradi ? evidente, ma il pallino del gioco l'ha avuto lui per la stragrande maggioranza del tempo in questi ultimi 10 anni. E' chiaro che abbia responsibilit? maggiori chi ha potuto governare con una larga maggioranza per pi? tempo.

tommysan... perch? gli altri di destra sinistra e centro che sono stati in parlamento con/insieme/contro berlusconi son degni?

guardiamo sempre "l'altro" mentre intanto i nostri dietro ci inchiavardano ben bene

fosse per me napalm a tutto spiano... 'do cojo cojo senza guardare nomi e cognomi li dentro

Stessa risposta che ho dato ad ace!

Guarda, sta demenza senile che vedi te, io nei discorsi che ha fatto ieri sera non la ho vista. Mi preoccupano invece i tread come questo, e l'essere contro a prescindere da tutto.
L'unico che ha puntato il dito contro l'euro, la germania, ecc ? il berlusca, e lo fece parecchio tempo fa, solo che allora tutti a dargli del matto, ora i fatti invece gli stanno dando ragione

I discorsi sulla magistratura sono indiscutibili. Non funziona.
Come ? indiscutibile l'accanimento contro di lui.

Ed ? indiscutibile che quando c'era lui si stava meglio.
? salita la benzina? Si sono riuniti ed hanno messo la tassa ai petrolieri e la benza ? scesa. L'ici l'ha tolta, ed a me fece un gran favore. Superbolli assurdi non ce ne erano, partite iva fino a 30.000 euro che pagano poche tasse, ecc. Ecc..
C'erano Soluzioni o comunque ci si stava provando nonostante un otruzionismo che solo delle talpe possono non vedere.

In germania han sentito che berlusca si ricandida, e gli si sono rizzati i capelli, vuoi vedere che glinspacca le palle?


La tua uscita di qualsiasi soluzione ? meglio, e che chi ha votato berlusca ha gi? fatto il peggio, scusami ma ? davvero scadente.
Fai come meglio credi, porta avanti il baluardo del "fa tutto schifo ed allora non voto, o faccio annullare la scheda" cos? ti ritrovi che sale bersani, il quale dar? il colpo di grazia all'italia.

L'ho gi? scritto, non credo berlusca sia un santo, ma ? l'unico che ha il carisma per rompere il kazzo a certi poteri forti che stanno distruggendo l'italia.

Tu piuttosto eri tra quelli che non vedevano l'ora che berlusconi se ne andasse?
Beh adesso dopo un anno di monti dovresti essere felice



Quoto! Condivido in pieno!

Non vedi demenza senile?? Ma se dice una cosa e in meno di 24 si smentisce da 2 mesi ad oggi. Nelle ultime 24 ore ? passato da mandare via Monti a volerlo riproporre al suo posto per fare il premier. Il bello ? che in questo schieramento dei moderati ci mette anche la lega, che Monti non l'ha mai sostenuto.
Sul tema di giustizia , credibilit? politica e quant'altro abbiamo gi? visto cosa ha fatto e cosa non ha fatto!!
Mi risparmio l'argomentazione sulle sue scelte politiche e sulla magistratura che lo perseguita, a me non me ne frega un cazz*, ci sono problemi ben pi? seri a cui spero il prossimo governo ponga attenzione.

non credo proprio sia sparito...si ? rimesso nell'ombra....

cmq non vale che rispondi te...

voglio sentire spank tommysan ecc ecc..

su...3 cose buone...

ZERO, come l'attinenza di questa tua domanda con l'attuale quadro politico.


Vedo che si stanno smarcando dall'anonimato quelli che voteranno per l'ennesima volta l'IMPRESENTABILE!!!

Ci meritiamo di stare ancora peggio di come stiamo adesso, non c'? alcun dubbio!!

[gluca]

niente...a domanda precisa nessuno che ? in grado di rispondere...possibile?

La met? delle cose che hai ascritto a suo merito le ha fatte qualcun altro...

Hai taciuto i disastri combinati nello stesso periodo, che sono svariate volte superiori anche alle supposte (in tutti i sensi ) cose positive che avrebbe fatto.

Berlusconi & c. sono stati al governo per la maggior parte del tempo dal 1994 ad oggi e con le maggioranze pi? ampie nella storia della Repubblica.
Altro che le favolette sull'opposizione che gli ha impedito di lavorare/di fare; aveva i numeri per fare a prescindere dall'opposizione che infatti si ? messo sotto i piedi tutte le volte che doveva far varare una legge a tutela dei suoi interessi diretti ed indiretti.

E per tracciare un bilancio basta vedere le condizioni (economiche e sociali) in cui versa il Paese e l'involuzione che la nostra comunit? ha compiuto grazie ai cattivi esempi, di disonest? in primis forniti a iosa da 'sto qua.
Se non foste ancora convinti basterebbe solo pensare al fatto che un anno fa, dopo averci raccontato la storiella dei ristoranti italiani sempre pieni (prova provata del benessere del Paese) si ? dimesso da presidente del consiglio... (e per favore risparmiatemi i soliti complotti).

Prodi, ha governato per meno della met? del tempo di Berlusconi e si ? ritirato dalla politica attiva, non sta li fare ricatti, a far cadere governi avviati al naturale epilogo per pur interesse di parte (leggasi campagna elettorale), a rendere ridicolo il Paese di fronte al mondo intero, a volersi candidare ancora (a 76 anni) per governare l'Italia dopo averla portata allo sfascio di cui sopra.

E' interessante notare il diverso metro di giudizio che si continua ad applicare.
Chi ha fatto le primarie e le ha vinte, ha 15 anni di meno (1951), ? in Parlamento dal 2001, ha governato BENE, per meno di cinque anni, ? stato eretto a simbolo della politica vecchia e stantia.

Chi invece continua a proporsi come l'unto del signore, rifiutandosi di sottoporsi ad un qualunque tipo di selezione popolare, ? vecchio anagraficamente (1936) e mentalmente, siede in Parlamento ininterrottamente dal 1994, ha governato MALE il Paese per quasi 10 anni, ? invece considerato ancora un credibile candidato per governare.

Il candidato che il centro sinistra si ? democraticamente scelto, ? Bersani ed ? lui quello con si cui deve paragonare B., non Prodi che ? in pensione.

Bersani per rispondere alla tua domanda ha fatto le uniche liberalizzazioni (e sono ben pi? di tre) di cui questo Paese ha beneficiato.

Ci? premesso se Mr B. si candida alle elezioni nessuno vieta di votarlo... il vecchio che avanza.

[Factory]

beh...avere un opinione ? sacrosanto e lo rispetto.... ma


abbiamo visto e vissuto 2 film del tutto diversi.....

[gluca]

beh...avere un opinione e sacrosanto e lo rispetto....ma

abbiamo visto e vissuto 2 film del tutto diversi.....

Su questo siamo d'accordo, per? l'interesse del Paese sarebbe quello di giungere ad una visione condivisa degli errori commessi nel passato per evitare di ripeterli.

Inoltre raggiunto quell'obbiettivo si potr? finalmente tornare a discutere delle proposte/alternative per risolvere i problemi che abbiamo: insomma guardare al futuro.
Al di l? dell'opzione scelta poi, il percorso proceder? pi? o meno dritto invece che essere caratterizzato dalle continue inversioni ad U degli ultimi 20 anni.

Discuterne civilmente come stiamo facendo su questo forum, credo sia l'unico modo per arrivarci.

[Factory]

beh - come lo vedi l'appoggio a Monti da parte di B per guidare i moderati?...

[gluca]

beh - come lo vedi l'appoggio a Monti da parte di B per guidare i moderati?...

Non credo sia la sua vera intenzione; ho l'impressione che sia stata una dichiarazione estemporanea.

Nei prossimi giorni spero si riesca a capire qualcosa di pi?.

[TommySan]

beh...avere un opinione ? sacrosanto e lo rispetto.... ma


abbiamo visto e vissuto 2 film del tutto diversi.....

Il film che hai visto tu parla di Berlusconi che ? riuscito a fare le riforme in questo paese?? Ha fatto prosperare la nazione?? Abbiamo avuto sempre il pil + basso rispetto agli altri paesi, mentre loro crescevano del 2-3% noi arrancavamo a + 0,5%.Politiche economiche basate su cosa?? Abbassamento delle tasse??? Anche qui ricordo come la pressione fiscale sia aumentata sotto il suo governo, togliere l'ici ma poi riprendere i soldi da un'altra parte ? il classico esempio di come eliminare una tassa non serve a nulla se non fai una seria riforma fiscale.
Ci ha portato prestigio internazionale a parte le barzellette che ha raccontato e quelle che racontano di lui in tutto il mondo??

E' sacrosanto avere opinioni diverse, ma la realt? ? questa!

[Toledo]

W l'Italia, coi suoi luoghi comuni e le sue guerre sulla polvere...

Quando capirete che il problema non ? il singolo ma il sistema che tutti insieme hanno creato, avrete fatto il primo passo verso la consapevolezza

[alem74]

Ho letto Bersani e "bene" nella stessa frase??? E cosa avrebbe fatto di "bene"?
E poi, con Berlusconi crescita 0,5% ed e' "male"...con Monti crescita -2,5% ed e' "bene"???
Non c'? accanimento contro B? E come mai le sue intercettazioni sono sempre state considerate prove e quelle degli altri (Bersani, Vendola, NAPOLITANO, Di Pietro, Fassino ecc) solo frecciate e prontamente sotterrate?
Ok, e' vecchio...ma il suo carisma e il suo modo di opporsi alla dittatura di Bruxelles e della Germania potrebbero anche esser davvero una possibilit?...

[luigiRR]

Non vedi demenza senile?? Ma se dice una cosa e in meno di 24 si smentisce da 2 mesi ad oggi. Nelle ultime 24 ore ? passato da mandare via Monti a volerlo riproporre al suo posto per fare il premier. Il bello ? che in questo schieramento dei moderati ci mette anche la lega, che Monti non l'ha mai sostenuto.
Sul tema di giustizia , credibilit? politica e quant'altro abbiamo gi? visto cosa ha fatto e cosa non ha fatto!!
Mi risparmio l'argomentazione sulle sue scelte politiche e sulla magistratura che lo perseguita, a me non me ne frega un cazz*, ci sono problemi ben pi? seri a cui spero il prossimo governo ponga attenzione.
!

Non si smentisce niente, devi ascoltare il discorso per capirlo.
Se senti o leggi frasi estrapolate cambia totalmente il senso.
e si che sto giochino ? vecchio.
Ha caldamente condannato l'operato di monti spiegando passo passo le cagate che ha fatto, e sono cagate grosse, non piccole.

beh...avere un opinione ? sacrosanto e lo rispetto.... ma

abbiamo visto e vissuto 2 film del tutto diversi.....

Si ma veramente oh...
Almeno essere d'accordo sull'evidenza, ma niente!
Quando parlava che l'europa ? stata una inchiappettata era scemo, adesso ? una realt?
Quando diceva che il paese ? ingovernabile, parlava a vanvera, adesso ne parlano gli altri dopo anni.... Ecc...

W l'Italia, coi suoi luoghi comuni e le sue guerre sulla polvere...

Quando capirete che il problema non ? il singolo ma il sistema che tutti insieme hanno creato, avrete fatto il primo passo verso la consapevolezza

Infatti.
E chi potrebbe per lo meno tentare di scardinare questo sistema?

Ho letto Bersani e "bene" nella stessa frase??? E cosa avrebbe fatto di "bene"?
E poi, con Berlusconi crescita 0,5% ed e' "male"...con Monti crescita -2,5% ed e' "bene"???
Non c'? accanimento contro B? E come mai le sue intercettazioni sono sempre state considerate prove e quelle degli altri (Bersani, Vendola, NAPOLITANO, Di Pietro, Fassino ecc) solo frecciate e prontamente sotterrate?
Ok, e' vecchio...ma il suo carisma e il suo modo di opporsi alla dittatura di Bruxelles e della Germania potrebbero anche esser davvero una possibilit?...

Quoto!
? l'unico che spacca il kazzo alla germania, e si stanno cacando che torna!
come anche ? stato l'unico che ha avuto le palle per dare addosso a napolitano.
Poi lo hanno fatto tacere se no lo arrestavano per vilipendio.
Come anche il puntare il dito contro una costituzione vecchia, e tutti a dare contro....
Adesso dopo anni, si inizia a capire che forse lo ? davvero...

[luigiRR]

Berlusconi & c. sono stati al governo per la maggior parte del tempo dal 1994 ad oggi e con le maggioranze pi? ampie nella storia della Repubblica.
Altro che le favolette sull'opposizione che gli ha impedito di lavorare/di fare; aveva i numeri per fare a prescindere dall'opposizione che infatti si ? messo sotto i piedi tutte le volte che doveva far varare una legge a tutela dei suoi interessi diretti ed indiretti.

E per tracciare un bilancio basta vedere le condizioni (economiche e sociali) in cui versa il Paese e l'involuzione che la nostra comunit? ha compiuto grazie ai cattivi esempi, di disonest? in primis forniti a iosa da 'sto qua.
Se non foste ancora convinti basterebbe solo pensare al fatto che un anno fa, dopo averci raccontato la storiella dei ristoranti italiani sempre pieni (prova provata del benessere del Paese) si ? dimesso da presidente del consiglio... (e per favore risparmiatemi i soliti complotti).

Prodi, ha governato per meno della met? del tempo di Berlusconi e si ? ritirato dalla politica attiva, non sta li fare ricatti, a far cadere governi avviati al naturale epilogo per pur interesse di parte (leggasi campagna elettorale), a rendere ridicolo il Paese di fronte al mondo intero, a volersi candidare ancora (a 76 anni) per governare l'Italia dopo averla portata allo sfascio di cui sopra.

E' interessante notare il diverso metro di giudizio che si continua ad applicare.
Chi ha fatto le primarie e le ha vinte, ha 15 anni di meno (1951), ? in Parlamento dal 2001, ha governato BENE, per meno di cinque anni, ? stato eretto a simbolo della politica vecchia e stantia.
.

Gluca forse ti ? sfuggito che la maggioranza pi?ampia nella storia della repubblica ? stata creata da lui, non esisteva per grazia ricevuta.
Forse ti ? sfuggito come una parte di quella maggioranza lo ha poi tenuto in scacco e tradito nel percorso di riforme che secondo me erano ottime
Forse ti ? sfuggito che ad ogni emendamento c'era da fare la conta dei voti a causa di un pugno di merde, che si vendevano al miglior offerente
Forse ti ? sfuggito che i ristoranti erano veramente pieni, adesso davvero molto meno..

Quindi prodi per te ? un grande che non fa ricatti... interessante....
dopo avere fatto cos? tanti danni ? meglioche sparisca dalla faccia della terra, sarebbe da arrestare!
L'euro ? stato fatto quando c'era lui, ricordi?
E ricordi quante madonne gli ha tirato il berlusca?
Io quando prodi era in campagna elettorale ero scioccato da come fosse capace di parlare di aria fritta, vuoto totale!
e tanta gente lo ascoltava e lo ha appoggiato, lo ha votato e lo ha fatto vincere!