Niente Imu alla Chiesa...

[schwarz]

solo na parte... solo quelli con spirito critico/coerente.....
la maggior parte dei credenti cristiani, come i musulmani come tutte le religioni...

"bevono" tutto cio che dall'alto gli dicono.....

Tifo tifo tifo

[Lele-R1-Crash]

solo na parte... solo quelli con spirito critico/coerente.....
la maggior parte dei credenti cristiani, come i musulmani come tutte le religioni...

"bevono" tutto cio che dall'alto gli dicono.....

Io sono credente ma non metto piede in chiesa ... e non per comodit? mia bens? perch? non condivido l'incoerenza tra parole e fatti . (e le antipatie che mi creo anceh qui sul forum nacono proprio dal fatto che le ipocrisie fatico a non evidenziarle ... ma fatico tanto . Troppo per essere considerata reazione normale)

[GianClark]

Ma per quale fottuto motivo una chiesa non deve pagare l'IMUUUUUUUUUUUUUUU !

cio? a roma la chiesa non gestisce alberghi ecc come hanno fatto vedere a reprt .. . esenti dal pagare le tasse ?? .. e non posseggono 1 casa su 5 ??

A me pare che sia tua a farti infinocchiare e lo fanno solo sfruttando la tua fede (rispettabilissima e rispettata da me) .

Forse non sono chiare le parole di Ges? : Date a Cesare quello che ? di Cesare e a *** quello che ? di ***

Avete visto che vi siete indignati per nulla!!!

1) Ho scritto che l'IMU sulle attivit? commerciali va pagato.
2) Tra le attivit? commerciali rientrano anche gli alberghi.
3) Ritengo sia ragionevole distinguere tra un albergo vero e proprio che deve pagare l'IMU (anche se di propriet? della Chiesa), e una foresteria di un convento dove non c'? attivit? commerciale.

Vi sembra strano? A me sembra ragionevole.

[korra88]

Avete visto che vi siete indignati per nulla!!!

1) Ho scritto che l'IMU sulle attivit? commerciali va pagato.
2) Tra le attivit? commerciali rientrano anche gli alberghi.
3) Ritengo sia ragionevole distinguere tra un albergo vero e proprio che deve pagare l'IMU (anche se di propriet? della Chiesa), e una foresteria di un convento dove non c'? attivit? commerciale.

Vi sembra strano? A me sembra ragionevole.

scusa ma...la casa ? associata ad un'attivit? commerciale? non credo..a meno che non lavori come escorrrrrrrrt eppure la casa, anche prima casa, paga l'imu! quindi che sia commerciale o luogo di culto, DEVONO pagare l'imu fino all'ultimo centesimo! tranquillo che in bancarotta non ci vanno con tutti i soldi che hanno.

[GianClark]

scusa ma...la casa ? associata ad un'attivit? commerciale? non credo..a meno che non lavori come escorrrrrrrrt eppure la casa, anche prima casa, paga l'imu! quindi che sia commerciale o luogo di culto, DEVONO pagare l'imu fino all'ultimo centesimo! tranquillo che in bancarotta non ci vanno con tutti i soldi che hanno.

Il fondamento di tutto ?: ci? che ? di utilit? sociale ? esente IMU.

i locali delle belle onlus sono esenti... perch? c'? l'utilit? sociale.

Gli edifici liturgici (qualsiasi e di qualsiasi confessione) sono considerati di "utilit? sociale". quindi esenti imu...

Il problema sta sugli edifici che sono complementari, oratori, foresterie, curie, altro... su queste ? giusto che venga pagata o no?

Secondo la legge... no. X me ragionevolmente x altri no.

[schwarz]

Il fondamento di tutto ?: ci? che ? di utilit? sociale ? esente IMU.

i locali delle belle onlus sono esenti... perch? c'? l'utilit? sociale.

Gli edifici liturgici (qualsiasi e di qualsiasi confessione) sono considerati di "utilit? sociale". quindi esenti imu...

Il problema sta sugli edifici che sono complementari, oratori, foresterie, curie, altro... su queste ? giusto che venga pagata o no?

Secondo la legge... no. X me ragionevolmente x altri no.

Da sto punto di vista qualsiasi edificio che non sia una dimora privata ? di utilit? sociale. Il capannone fiat che produce macchine non ? di utilit? sociale?

Altra cosa le banche che utilit? sociale hanno a parte il potere di rubare soldi e inchiodare un sistema economico?
Devono pagare e bona , non solo la chiesa ma tutte le altre religioni

P.s. dal momento che tutti gli anni chiude con bilancio positivo e utili la chiesa ? da considerasi a tutti gli effetti non una onlus ma una spa

[GianClark]

Da sto punto di vista qualsiasi edificio che non sia una dimora privata ? di utilit? sociale. Il capannone fiat che produce macchine non ? di utilit? sociale?

Altra cosa le banche che utilit? sociale hanno a parte il potere di rubare soldi e inchiodare un sistema economico?
Devono pagare e bona , non solo la chiesa ma tutte le altre religioni

P.s. dal momento che tutti gli anni chiude con bilancio positivo e utili la chiesa ? da considerasi a tutti gli effetti non una onlus ma una spa

troppi se....

[korra88]

Il fondamento di tutto ?: ci? che ? di utilit? sociale ? esente IMU.

i locali delle belle onlus sono esenti... perch? c'? l'utilit? sociale.

Gli edifici liturgici (qualsiasi e di qualsiasi confessione) sono considerati di "utilit? sociale". quindi esenti imu...

Il problema sta sugli edifici che sono complementari, oratori, foresterie, curie, altro... su queste ? giusto che venga pagata o no?

Secondo la legge... no. X me ragionevolmente x altri no.

per quanto riguarda i complementari, giustissimo! le onlus e l'edificio "chiesa", almeno potrebbero pagare con aliquota ridotta..il 50 ma anche 30% mi accontenterei..almeno contribuiscono anche loro alla spesa pubblica.

[schwarz]

troppi se....

Non vedo se. Un luogo ti serve per far soldi?
Paghi l'imu punto

A me tocca pagarlo pure se in casa ci sto 1 ora la sera e ci dormo e mi porta solo spese. L'utilit? sociale di riunire x fedeli la domenica a ripetere le stesse ..... per 1 ora dove sarebbe?
Ancora ancora ti potrei passare i luoghi tipo mense sociali o simili gestite dalla chiesa cattolica

[Lele-R1-Crash]

Avete visto che vi siete indignati per nulla!!!

Uhmmm hai preso un abbaglio e ti replico per meglio esprimermi

1) Ho scritto che l'IMU sulle attivit? commerciali va pagato.

Riformulo la domanda : per quale fottuto motivo una chiesa ha diritto di costruire una chiesa , luogo di culto , e poi non pagare l'IMU ? Cosa ha di diverso il Cesare per i fedeli dal Cesare della chiesa ? Non dice forse la religione che siamo tutti uguali ? Per quale motivo leggi ad statum a favore della chiesa ? Ges? non ha detto a Pietro "su te eriger? la mia chiesa" ? E non era forse Pietro una persona normalissima ? Come mai tutti questi vantaggi al pietro di oggi ? Vuoi che intavoliamo il papamobile con vetri blindati da dove si predica di accogliere tutti i nostri fratelli ?

2) Tra le attivit? commerciali rientrano anche gli alberghi.

E cosa cambia ? Un albergo occupa suolo pubblico quindi si paga l'IMU , una chiesa occupa suolo pubblico quindi si paga l'IMU ma con i patti lateranensi si avvantaggia uno stato che vive alle spalle dei cittadini Italiani ? Ma non vi ribolle il sangue ? Specie in un momento simile in qui la gente non ha soldi per mangiare e la chiesa sfoggia lusso sfrenato ?

3) Ritengo sia ragionevole distinguere tra un albergo vero e proprio che deve pagare l'IMU (anche se di propriet? della Chiesa), e una foresteria di un convento dove non c'? attivit? commerciale.

Per quale fottuto motivo ? Perch? un cittadino deve faticare ad arrivare a fine mese mentre una chiesa si fa comodissime leggi a suo vantaggio ?
Per quale fottuto motivo un prete si permette di salire sul pulpito e dire che non pagare le tasse ? peccato quando loro si sono fatti , a loro discrezioni , leggi che permettono di pagare le tasse che vogliono pur rimanendo immacolari di fronte a DI0 ? Ma davvero nel 2012 ti lasci convincere da queste cose ?

Se oggi la gente fugge la religione ? SOLAMENTE colpa della chiesa .

Vi sembra strano? A me sembra ragionevole.

Se a te sembra ragionevole ? mio dovere di persona rispettare la mia idea , ma ho anche il diritto di esternarti il mio penoso disappunto .

ok , dito anche io come te ...

[Lele-R1-Crash]

i locali delle belle onlus sono esenti... perch? c'? l'utilit? sociale.

Deplorevole anche questo :

1) sappiamo tutti , almeno tutti i non ingenui , che di onlus c'? solo il calzino di Erpacio .

2) non vedo per quale fottuto motivo una onlus non debba pagare l'IMU ... se si vuole fare del bene , lo si fa a 360 gradi e non a scapito di altre povere persone che devono pagare le tasse per sopperire a chi fa del bene ... che poi far del bene ... il vecchietto che fatica a scendere dalla metr? non lo aiuta nessuno perch? non fa audience ..

[Lele-R1-Crash]

Secondo la legge... no. X me ragionevolmente x altri no.

Secondo la legge fatta a personam o a statum secondo delle comodit? dei potenti .

ESATTAMENTE ALLA PARI DI BERLUSCONI CHE TANTO FU' GIUSTAMENTE CRITICATO .

[Lele-R1-Crash]

troppi se....

Se chiudi gli occhi vedi solamente buio ... attento che per? a riaprili rischi di vedere troppa luce e la realt? dei fatti .

La chiesa specula in una nazione dove la gente ora pi? che mai sta faticando av ivere decorosamente ... vergognosa .

[Lele-R1-Crash]

Non vedo se. Un luogo ti serve per far soldi?
Paghi l'imu punto

A me tocca pagarlo pure se in casa ci sto 1 ora la sera e ci dormo e mi porta solo spese. L'utilit? sociale di riunire x fedeli la domenica a ripetere le stesse ..... per 1 ora dove sarebbe?
Ancora ancora ti potrei passare i luoghi tipo mense sociali o simili gestite dalla chiesa cattolica

Io su questo argomento sono spietato ... e poi quando vedo come Gianclark che si professa religioso ma poi ridacchia su argomenti dove la gente fatica a vivere il mese , vado piatto piatto .

Non ? tollerabile oggigiorno difendere la chiesa ... anche con mia mamma che ? molto religiosa e praticante , io esterno le mie vedute .

Detesto quando un potere si accanisce sulla povera gente ... lo detesto con veemenza .

[oscarpro]

avete isto report domeica scorsa?

spiegavano perch? ICI non viene applicata alla chiesa
il sig grilli e passera sono appoggiati dal cardinal sounasegaio...nzomma quello che spacca le palle per ogni cosa politica che avviene in italia....


Report – la banca degli amici
Chiss? se questa inchiesta di SigfridoRanucci per Report produrr? la stessa eco di quella sulle particelle catastali di Di Pietro. Ieri sera l'inchiesta riguardava una banca (la BPM) trasformata in una specie di bancomat per i vip del centrodestra e della Lega, cui concede fidi anche se a rischio. Mentre li nega a imprenditori con piccoli problemi come successo al signor Pancrazio Benevento, costretto ad arrampicarsi in cima al palazzo per protestare.

Ma non sono solo questi finanziamenti, a colpire: la banca che avrebbe dovuto, per statuto, aiutare le piccole imprese, diventa parte di un sistema politico – finanziario dai mille volti: Ponzellini (ex presidente BPM) che al telefono parla col ministro Grilli, in cerca di uno sponsor per la poltrona della banca d'Italia (avrebbe parlato anche col cardinale Bertone). Ponzellini che finanziava la ABC (produzioni televisive fatte in casa) di Ilaria Sbressa (moglie di un manager Mediaset), che ha vinto un appalto col ministero dell'istruzione (allora diretto dalla Gelmini) per le “pillole della saggezza”. Piccoli spot da pochi minuti (per la didattica multimediale nelle scuole), pagati quasi 40000 euro l'uno (ne sono stati comprati 12): pi? che pillole, supposte.
Il braccio destro di Ponzellini, Cannalire, che faceva “il lavoro sporco”, girando per gli uffici della banca che avevano ancora capacit? di budget, per girare questi finanziamenti una volta alla Santanch? (per la sua Visibilia), una volta a Paolo Berlusconi (per i terreni della Cascinazza), l'ex ministro La Russa (per la sua Quintogest), la Hurban Vision di Marcello Dell'Utri, la trafileria della famiglia Brambilla (l'ex ministro del turismo) .. Ma quanto ? piccolo il mondo? Con Ponzellini, raccontano le carte dell'inchiesta, e anche dirigenti della banca che han parlato a volto coperto (manco parlassimo di mafia), che con Ponzellini la politica ? entrata nella banca. Alla faccia del libero mercato e del vinca il migliore: chi non si assoggettava alle richieste di Cannalire (molti crediti sono stati concessi senza garanzie), veniva pure minacciato.

Colpisce anche l'atteggiamento di chiusura, quasi arrogante, delle persone intervistate da Sigfrido Ranucci: da Tremonti che di fronte ad un giornalista di Report chiude la bocca, alla Santanch? “mi intervister? quando vedr? i documenti”. Il ministro Grilli, alla domanda se quella telefonata a Ponzellini fosse opportuna ha risposto “era una conversazione in amicizia .. non mi sembra nulla di inadeguato”. E la telefonata con Bertone? Grilli, ha ricordato la Gabanelli, ? quello che poi dovrebbe far pagare l'Imu alla chiesa …

Le supposte della saggezza.
Capitolo a parte, la storia delle 12 pillole della saggezza che il ministero dell'istruzione, tramite la Consip e la Ansas, ha acquistato dalla Abc della Sbresso. Chi ha controllato la bont? del progetto? La banca (almeno, cos? ho capito).
La Sbresso ha vinto anche un bando da 5 ml di euro per la formazione e la ricerca. Anche questo, deciso dalla banca. Nel dicembre 2011, nei primi giorni del governo tecnico, quando la scura dei tagli imposti dalla crisi sta per abbattersi sulla scuola.
Che ? la stessa banca che ha le sue relazioni dentro la pubblica amministrazione. E poi mancano i soldi per il riscaldamento.
Giovanni Bondi, capo dipartimento del ministero per la programmazione, che ha istituito quel tavolo da cui si ? deciso di destinare quei 730000 euro alla Abc, in una intercettazione chiedeva alla Sbressa il numero di telefono di Domenico Casalino, amministratore della Consip. Ma quanto ? piccolo il mondo ..

L'ex ministro Romani si sarebbe interessato per far vincere alla Abc l'appalto per la trasmissione dei consigli dei ministri all'epoca del governo di B. E quando i finanziamenti dalla banca si bloccavano per qualche intoppo, interveniva prima Romani a “fare pelo e contropelo” a Cannalire.
Cosa vuol dire conoscere dei ministri.

L'inchiesta sulla Atlantis Bplus.
Nell'inchiesta sulla BPM sono finiti anche i soldi dalla banca alla Bplus di Corallo. Col sospetto che le pratiche siano state oliate da qualche tangente.
Si parla di un favore agli amici politici, perch? Tremonti aveva bisogno di soldi introitati grazie ai giochi.

Il nome di Marco Milanese ? venuto fuori nell'inchiesta su Paolo Viscione e la sua assicurazione: avrebbe pagato Milanese in contanti e con altri beni, per avere notizie sulle inchieste sul suo conto. “Io ero concusso da Milanese .. era come se mi chiamasse un camorrista”.

Orologi (anche per l'ex ministro Tremonti, pare), viaggi a New York, auto di lusso.
Tra le carte sequestrate all'ex presidente, c'? un grafico che spiega il sistema di relazioni, tra finanza e politica: una serie di frecce legano tra loro Milanese, Cosentino, Papa e Bisignani.
Sotto i nomi dei pm che li stavano indagando. E tutte le frecce portano a Letta. Gianni, si presume.

La nomina alla BPM di Ponzellini, fu decisa da Tremonti: ci fu anche il ruolo dei sindacalisti CISL dentro la banca? Bonanni smentisce. Tremonti non risponde.
Fatto sta che la BPM ha acquistato 500 ml di Tremonti Bond, e 15000 azionisti ci hanno rimesso.
Cos? funziona il paese.

La passione per il mercato immobiliare.
Ad unire Ponzellini e Tremonti c'? anche la passione per gli immobili.
Il figlio dell'ex ministro ha un patrimonio di 10 ml di case. L'ex banchiere arriva a 9,5 ml di euro di patrimonio.
Gli immobili sono amministrati dal cognato di Tremonti che detiene, tramite la Generale gestioni, il 10% di gestione su un patrimonio di 50 ml in immobili. Il restante 90% ? in mano ad una societ? anonima Svizzera, Assiral Finance.
La legge italiana lo permette. E in molti ne approfittano.
Mica sono pensionati o lavoratori dipendenti, che non possono scappare al fisco.
Chiss? se Grilli far? una legge che vieta le transazioni in Italia con societ? finanziarie anonime.
Il link alla puntata di Report.