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Draghi dichiara a Le Monde:

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    #16
    Originally posted by MiKiFF View Post
    Bisogna essere veramente ottusi per prendersela con Draghi, che aldil? di quel che dice, in realt?, con somma inkaxxatura dei krukki, sta utilizzando impropriamente il suo compito e la BCE per difendere gli stati deboli data l'incapacit? a livello politico europeo di trovare una soluzione per la crisi...

    ... aspirate al nobel per il qualunquismo forse???

    L'Europa non rispetta i trattati. Ma va tutto bene

    Il vertice internazionale tenutosi a Bruxelles, a fine giugno, continua a essere lodato sui giornali per via del raggiungimento di un duplice accordo, che doveva costituire una svolta epocale. I due punti in questione erano un finanziamento straordinario alla Spagna, per salvarla dal rischio incombente della bancarotta, e la creazione del famigerato scudo anti-spread, cio? un fondo in grado di tenere sotto controllo le impennate dei differenziali tra i rendimenti dei titoli sovrani. E gi? tutti ad applaudire e a complimentarsi a vicenda.



    Ora, dopo neanche un mese, in quale situazione ci troviamo? La Spagna ? a un passo dal default ? il ministro dell?economia e del bilancio iberico ha annunciato che non ci sono pi? soldi in cassa per pagare i servizi pubblici e un intera regione, quella di Valencia, ? praticamente fallita ? e lo spread, pi? imbizzarrito di prima, ? arrivato a livelli insostenibili. I politici alla guida di quest?Europa disgraziata o sono degli incompetenti o giocano un?altra partita.

    Ma sentite questa. Il ?Master Financial Assistance Facility Agreement?, l?accordo stipulato tra il governo di Madrid e l?Efsf (il fantomatico fondo europeo di stabilit? finanziaria, che ? stato di fatto sostituito dal Mes), prevede che il prestito alla Spagna comprenda una cifra di sicurezza quantificata in 100 miliardi di Euro. La cosa pi? importante, per?, ? che per la prima volta questo prestito sembrava non essere solo l?ennesimo regalo alle banche: quei fondi, infatti, dovevano essere utilizzati dal governo non solo per la ricapitalizzazione degli istituti di credito, ma anche per finanziare altri servizi. Ma quando a Madrid ci hanno provato, immediatamente tale Simon O? Connor, portavoce del commissario europeo per gli Affari Economici e Monetari (il finlandese Olli Rehn) ha precisato: ?La somma che pu? arrivare fino a 100 miliardi di euro, e che la zona euro ? pronta a dare alle banche spagnole, ? valida solo per le banche spagnole e non per altri scopi. Non vi ? alcun legame tra l'assistenza per la ricapitalizzazione delle banche e qualsiasi altra assistenza che la Spagna potrebbe chiedere in futuro?. E poi ha concluso con una stoccata nei confronti della stampa spagnola: ?Gli articoli di stampa si sono basati su una interpretazione erronea del documento legale?.

    E allora andiamo a leggerlo, questo documento legale. Il Master Financial Assistance Facility Agreement, al punto 16, seppur in inglese sembra parlare chiaro: ?I contraenti riconoscono e accettano che i termini specifici di utilizzo dei soldi prestati possono includere per ogni prestito diverse spese nel rispetto delle condizioni politiche, compensi, ammontare dei compensi, e altri termini e condizioni. Entro i limiti del MoU (il protocollo d?intesa, ndr) e del Master Facility Agreement e previo espresso consenso dei contraenti e l?approvazione dell?EWG (acronimo tedesco per indicare l?Unione Europea, ndr) le somme del prestito che non sono state utilizzate possono essere usate per finanziare altre eventuali spese accordate dall?EFSF allo stato membro beneficiario del prestito?. Ebbene, non si capisce a chi bisogna credere. Se a quello che l?Europa scrive nei trattati che approva o a quello che dice attraverso le esternazioni dei suoi rappresentanti. L?Europea riconosce ad ogni stato membro la possibilit? potenziale di poter gestire i soldi che riceve come vuole e secondo le sue necessit?; ma nei fatti, invece, finanzia soltanto le banche, dal momento che ogni destinazione d?uso diversa deve essere preventivamente e tassativamente approvata dall?Efsf.

    Per capire la competenza con la quale la stessa Commissione Europea padroneggia la materia, niente di meglio che leggersi pagina 13 del DOCUMENTO DI LAVORO DEI SERVIZI DELLA COMMISSIONE, stilato a Bruxelles il 30 Maggio scorso: ?la creazione della European Financial Stability Facility (EFSF) nel maggio 2010 ha implicitamente collegato tra loro i diversi mercati obbligazionari, ma ha anche contribuito a ridurre l?incertezza relativa a possibili effetti ?domino?. Da allora il potenziale di contagio si ? progressivamente ridotto?. Questi, invece, i titoli delle prime pagine dei quotidiani italiani di stamattina: ?Monti, alto rischio di contagio?; ?Spread, Monti resta preoccupato. ?Rischio contagio malgrado gli sforzi??; ?Monti, enorme rischio contagio?. E la lista potrebbe continuare.

    Imporre continue e sempre pi? oppressive misure di austerity, per risparmiare sulla pelle delle persone al fine di finanziare progetti fallimentari (Mes, scudo anti-spread, fiscal compact?) non ci porter? lontano. Abbiamo ancora il tempo e la possibilit? di invertire la rotta, ma dobbiamo assumere coscienza della catastrofe verso cui ci stiamo dirigendo a velocit? folle e col consenso unanime (e colposo perch? oscurato da una cortina opaca) di tutto il Parlamento e di quasi tutti gli organi di informazione.

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      #17
      Bravo, esattamente quello che intendevo, a livello politico ? stato partorito un presunto fondo Efsf per salvare il culo agli stati ma in pratica non si capisce come possa n? se possa davvero funzionare...

      ... e la colpa sarebbe della BCE e di Draghi???

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        #18
        Originally posted by alfetta View Post
        Guarda... NO, gli Stati in materia economica hanno gi? rinunciato alla loro sovranit? aderendo alla CE per il solo fatto che non hanno avuto pi? la possibilit? di emettere loro stessi moneta e di aggiustare il suo cambio in base alle esigenze. Il fiscal compact ? solo uno degli ultimi passi per deflazionare "legalmente" le economie.
        Questa situazione di crisi non nasce per gli Stati spendaccioni ma ? una conseguenza voluta e prevista dalla natura stessa dell'euro. Basta che si vedono le situazioni degli Stati oggi in difficolt? prima dell'euro, basta che si leggono le motivazioni degli Stati che aderiscono s? alla CE ma non vogliono adottare l'euro, basta che si leggono i pensatori dell'euro e le dichiarazioni di chi istituzionalmente lo sostiene, basta che si leggono anche le motivazioni delle agenzie di rating quando degradano un paese.

        Se ci fosse la volont? la BCE e la commissione europea sarebbero in grado di far finire la crisi domani mattina.


        Ps. poi non ti devo convincere ci mancherebbe. Le cose stanno in un modo e uno la vede come crede, per? sono in un modo e uno solo.
        Siam d'accordo che l'euro ? nato zoppo ma la colpa ? di chi l'ha fatto e poi non si tratta di vederla diversamente, si tratta di non conoscere i ruoli delle istituzioni europee, la BCE non ha il compito che tu gli attribuisci e Draghi ? stato gi? abbondantemente ripreso e criticato per aver in parte pisciato fuori dal vaso, ma grazie al cielo lo fa ancora, continuando per? a dire che la crisi deve essere risolta dai politici non certo dai suoi abusi di ruolo.

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          #19
          Adesso che c'entra il fondo salva stati?? Chi l'ha nominato?? Ma leggete quello che uno scrive?... mi sa di no...

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            #20
            credo che sia questa la frase a cui si mirava...

            Ma quando a Madrid ci hanno provato, immediatamente tale Simon O’ Connor, portavoce del commissario europeo per gli Affari Economici e Monetari (il finlandese Olli Rehn) ha precisato: “La somma che pu? arrivare fino a 100 miliardi di euro, e che la zona euro ? pronta a dare alle banche spagnole, ? valida solo per le banche spagnole e non per altri scopi. Non vi ? alcun legame tra l'assistenza per la ricapitalizzazione delle banche e qualsiasi altra assistenza che la Spagna potrebbe chiedere in futuro”.

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              #21
              Originally posted by alfetta View Post
              Adesso che c'entra il fondo salva stati?? Chi l'ha nominato?? Ma leggete quello che uno scrive?... mi sa di no...
              A parte che c'entrerebbe anche se nessuno l'avesse nominato perch? si sta chiedendo alla BCE di salvare gli Stati cosa aldi fuori di ogni logica, non che non lo possa fare, ma chi dovrebbe salvarci il culo sono altri, quegli altri che hanno appunto partorito un fondo Efsf nato zoppo come L'Europa...

              ... io sinceramente non avrei mai creduto che si sarebbe arrivati a questo punto, puro egoismo krukko, solidariet? tra stati inesistente, immobilismo dato dalla mancanza di coraggio e di visione, poi ci si lamenta di Berlusconi, tutti 'sti politicanti europei tanto seri e titolati non fanno nemmeno ridere, solo piangere.

              ... meno male che c'? Draghi.

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                #22
                Tutti commenti e rimostranze notevoli, ma la BCE ha nel suo statuto quello che ha detto Draghi.
                Non ? che non vuole non pu?.
                Per cambiare rotta ? necessario che gli stati membri UE decidano che la BCE ? prestatore di ultima istanza, ma non ? cos?.

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                  #23
                  Originally posted by x-erre View Post
                  la colpa ? si di chi non riesce ad onorare un debito ma anche di chi presta troppo ricordiamocelo!
                  per? bisogna mettersi daccordo,

                  o sono stronzi perch? nn prestano/"salvano"
                  o sono stronzi perch? prestano/"salvano" troppo o con nn se lo merita/nn risolve il problema lo si sposta bla vario

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                    #24
                    Originally posted by Cryal View Post
                    per? bisogna mettersi daccordo,

                    o sono stronzi perch? nn prestano/"salvano"
                    o sono stronzi perch? prestano/"salvano" troppo o con nn se lo merita/nn risolve il problema lo si sposta bla vario
                    Vedo che vengono prestati soldi per salvare le banche ma in cambio si chiede rigore al popolo. Perch? quel rigore non lo si richiede alle banche in primis?

                    Perch? visto che tutte le banche sono autrici di questo casino non si inizia proprio da loro?

                    Obama aveva provato l'anno scorso e mettere dei paletti alle agenzie di rating e loro subito a voler declassare il debito usa...

                    Ma ? una guerra allora?

                    Ma allora visto che siamo succubi combattiamo! Tanto lo spread cresce lo stesso e visto che siamo consapevoli che l'economia globale sta contraendosi cerchiamo di trovare un nuovo modello visto che questo ormai ? alla frutta!

                    Se paghiamo + interessi perch? il rischio di fallire ? + alto e fallisco come stato perch? tu investitore (banca e fondi d'investimento) in passato prestavi troppo perch? avido di profitti devi assumerti anche tu le tue responsabilit?.
                    Chi ha perso soldi con i bond argentini non ? che lo stato li abbia sostenuti perch? le famiglie erano in crisi di liquidit?, e allora?

                    Siamo tutti sulla stessa barca ma se entra acqua ed a prodigarsi di buttarla fuori siamo in pochi la barca affonder? per tutti...

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                      #25
                      Draghi: siamo pronti a fare tutto il necessario per salvare l'Euro. Nessun Paese uscir? da Eurozona - Il Sole 24 ORE

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                        #26
                        chiss? perch? nessun paese deve lasciare l'? ...

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                          #27
                          Beh, se lo salvi ? di certo meglio stare dentro che fuori...



                          Kmq ho postato l'articolo solo per la seguente, meravigliosa, frase:

                          La soluzione del problema degli spread, e quindi di rendimenti troppo elevati sul debito sovrano di alcuni Paesi dell'Eurozona, ?rientra nel mandato della Bce, nella misura in cui il livello di questi premi di rischio impedisce la giusta trasmissione delle decisioni di politica monetaria?, prese dalla Banca centrale, ha concluso Draghi.

                          Della serie:

                          Brutti stronzi (krukki e politici europei in generale) voi non fate nulla e fate morire i pi? deboli? Ed io, anche se non potrei, compro i titoli dei loro stati all'infinito.

                          Last edited by MiKiFF; 26-07-12, 11:01.

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                            #28
                            Originally posted by MiKiFF View Post
                            Beh, se lo salvi ? di certo meglio stare dentro che fuori...



                            Kmq ho postato l'articolo solo per la seguente, meravigliosa, frase:

                            La soluzione del problema degli spread, e quindi di rendimenti troppo elevati sul debito sovrano di alcuni Paesi dell'Eurozona, ?rientra nel mandato della Bce, nella misura in cui il livello di questi premi di rischio impedisce la giusta trasmissione delle decisioni di politica monetaria?, prese dalla Banca centrale, ha concluso Draghi.

                            Della serie:

                            Brutti stronzi (krukki e politici europei in generale) voi non fate nulla e fate morire i pi? deboli? Ed io, anche se non potrei, compro i titoli dei loro stati all'infinito.

                            Brutti stronzi (krukki e politici europei in generale) voi non fate nulla e fate morire i pi? deboli? Ed io, anche se non potrei, compro i titoli dei loro stati all'infinito.

                            E cio? quello che si auspicava facesse, perch? pu? farlo e l'ha detto (sempre che intendesse questo!), e allora perch? non l'ha fatto prima evitando a molta gente di impoverissi e soffrire?

                            Perch? a lui frega nulla della gente ma solo delle banche! (come ha dichiarato giorni fa).

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                              #29
                              Originally posted by alfetta View Post
                              Brutti stronzi (krukki e politici europei in generale) voi non fate nulla e fate morire i pi? deboli? Ed io, anche se non potrei, compro i titoli dei loro stati all'infinito.

                              E cio? quello che si auspicava facesse, perch? pu? farlo e l'ha detto (sempre che intendesse questo!), e allora perch? non l'ha fatto prima evitando a molta gente di impoverissi e soffrire?

                              Perch? a lui frega nulla della gente ma solo delle banche! (come ha dichiarato giorni fa).
                              Se dopo tutto e tutte le spiegazioni ancora dai del carnifice al tuo salvatore non hai capito un kaxxo, c'? poco da dire.

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                                #30
                                Originally posted by MiKiFF View Post
                                Se dopo tutto e tutte le spiegazioni ancora dai del carnifice al tuo salvatore non hai capito un kaxxo, c'? poco da dire.



                                Salvatore? Ma lo conosci il curriculum di Draghi??

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