Ess?, l'europa ci rovina, ci vogliono far diventare la cina 2...

[Lele-R1-Crash]

Per come la vedo io , se l'ITalia riuscisse ad uscire dall'Euro , diverrbbe una potenza rilevante nel campo mondiale .

Ma ho visto con la Grecia che la Germania non l'ha lasciata uscire dall'Euro ... e li ho perso le speranze .

Ma se continuano a dire con i media che l'Italia ha i conti farlocchi ecc ecc ecc ... per quale caxxo di motivo non ci lasciano uscire o , meglio , non ci sbattono fuori dall'Euro ??????????????? Io se un fornitore non mi appaga ,lo elimino !

[Foglio]

Per come la vedo io , se l'ITalia riuscisse ad uscire dall'Euro , diverrbbe una potenza rilevante nel campo mondiale .

Ma ho visto con la Grecia che la Germania non l'ha lasciata uscire dall'Euro ... e li ho perso le speranze .

Ma se continuano a dire con i media che l'Italia ha i conti farlocchi ecc ecc ecc ... per quale caxxo di motivo non ci lasciano uscire o , meglio , non ci sbattono fuori dall'Euro ??????????????? Io se un fornitore non mi appaga ,lo elimino !

In realt? molti dei debiti di Grecia, Spagna e Italia li ha pagati la Germania... Se ci lasciano uscire la Germania cola a picco... E noi pure, e gli USA pure, perch? ovviamente la situazione finanziaria ne risentirebbe globalmente...

[bennymax]

Io non tacito alcun dissenso, ma se l'unica arma che hai per combattere sta cosa ?, appunto il dissenso, allora le speranze che ha sono pari alle speranze che ho io...

Io per? nell'Europa unita ci credo e la voglio... Che ti piaccia o meno ? quello che stanno facendo...

beh certo... la tastiera ancor la posso premere il tacitare era in senso figurato non penso certo che parlando sul forum come detto possa alimentare la rivolta contro la casta o la discesa in piazza a manifestar contri chi e cosa tanto non cambier? lo stato delle cose.
quello che mi fa specie ? per? apprendere che te nell'europa unita credi ed ? quello che vuoi, che magari pensi che in questo modo corruzione e sprechi finalmente vengan eliminati in italia, che l'economia riparta e dia benessere e lavoro tra 30 o 40 anni a tutti (lo hai detto te) e che noi europei qualunque martiri del sistema saremo ricordati come quelli che han contribuito a tutto questo si perch? nella situazione dell'italia c'? anche la grecia di cui ti affretti a postare articoli sulla corruzione e sul viver sopra le righe... c'? la spagna con la sua bolla immobiliare e le banche messe peggio che da noi (ah si noi abbiamo monti che le ha sistemate ) c'? l'irlanda... c'? il portogallo... ci sar? la francia che che ne dica hollande
si si gran bell'unione europea di poveri scalcinati pieni di debiti da saldare ancor prima di nascere

[bennymax]

In realt? molti dei debiti di Grecia, Spagna e Italia li ha pagati la Germania... Se ci lasciano uscire la Germania cola a picco... E noi pure, e gli USA pure, perch? ovviamente la situazione finanziaria ne risentirebbe globalmente...

foglio ma credi veramente a quello che dici? la germania della merkel che ha tirato fuori i soldi per pagare i debiti greci italiani e spagnoli?
ma se ? da m? che dice che nonli vole pagare e non farti distrarre dal fatto che ha appoggiato il piano per salvare le banche spagnole in questi giorni: i soldi sono della bce (quindi di noi europei tutti) la germani aha dato il consenso a prestarli alle banche spagnoli non ha certo pagato i suoi debiti....

per me vivi fuori dalla realt? proprio come monti vi siete fatti un mondo virtuale tutto vostro...

[bennymax]

Per come la vedo io , se l'ITalia riuscisse ad uscire dall'Euro , diverrbbe una potenza rilevante nel campo mondiale .

ma va fatto subito.... abbiamo gi? perso tanto dal punto di vista industriale e manufatturiero... rischiamo di perdere per sempre la struttura che ci ha consentito il boom economico nel dopoguerra... persa quella non avremo pi? nemmeno il nome del made in italy che ancora pu? contare qualcosa...

senza considerare il fatto che a livello di ricerca e sviluppo ci siamo fermati quando altri paesi oramai ci fanno pelo e contropelo con costi notevolmente inferiori...

[Foglio]

per me vivi fuori dalla realt? proprio come monti vi siete fatti un mondo virtuale tutto vostro...

Sar?, ma per me ? cos?...

?Se cade la Spagna l'euro nella sua interezza avr? dei problemi. Quello che ? in gioco ? la sopravvivenza dell'euro. Ma la Spagna non deve cadere. ? importante sapere che ci sono gli strumenti non solo per non far cadere la Spagna, ma per permettere a paesi come la Spagna e l'Italia, che stanno facendo giganteschi sforzi di aggiustamento dei conti e di riforme, di veder remunerati i loro aggiustamenti dai mercati. Cosa che fino ad ora non ? avvenuta?. A dirlo in un'intervista al Gr3 Rai ? il capoeconomista dell'Ocse Piercarlo Padoan.

Al termine di un acceso dibattito, il parlamento finlandese ha approvato il piano di aiuti europei per le banche spagnole e l'accordo sulle contropartite offerte da Madrid a Helsinki. La partecipazione della Finlandia al piano da 100 miliardi di euro alle banche spagnole ? stata approvata con 109 voti a favore e 73 contrari, sui 200 membri. I restanti si sono astenuti.

[bennymax]

Sar?, ma per me ? cos?...

e da quei due trafiletti hai dedotto che a pagare i debiti dei greci, spagnoli e italiani ? stata la germania...
ma tu da dove pensi vengano i fondi europei che vengono stanziati per i vari stati o le sovvenzioni che vengono fatte dall'europa nell'ambito del settore agricolo o in quello tecnologico... i vari fondi che si sente dire sono a disposizione degli stati regioni e province? pensi vengon solo dallo stato guidato dalla merkel? o pensi che sian fondi prelevati dai vari bilanci dei vari stati (e perch? sono via via stati accorpati altri stati "marci" come quelli dell'est nell'europa secondo te?) e messi a disposizione di questo o di quello... per far fronte al fondo salva sread per esempio pensi che prendan fondi che sian li inutilizzati o credi forse che attingan a nuove tassazioni o magari a distogliere fondi destinati ad altre cose per metterli a disposizone in questo momento del fondo salvaspread...
comincia a pensare a queste cose.. a darti una risposta e a capire se vivi in un "mondo virtuale" e in quello reale

[Foglio]

e da quei due trafiletti hai dedotto che a pagare i debiti dei greci, spagnoli e italiani ? stata la germania...
ma tu da dove pensi vengano i fondi europei che vengono stanziati per i vari stati o le sovvenzioni che vengono fatte dall'europa nell'ambito del settore agricolo o in quello tecnologico... i vari fondi che si sente dire sono a disposizione degli stati regioni e province? pensi vengon solo dallo stato guidato dalla merkel? o pensi che sian fondi prelevati dai vari bilanci dei vari stati (e perch? sono via via stati accorpati altri stati "marci" come quelli dell'est nell'europa secondo te?) e messi a disposizione di questo o di quello... per far fronte al fondo salva sread per esempio pensi che prendan fondi che sian li inutilizzati o credi forse che attingan a nuove tassazioni o magari a distogliere fondi destinati ad altre cose per metterli a disposizone in questo momento del fondo salvaspread...
comincia a pensare a queste cose.. a darti una risposta e a capire se vivi in un "mondo virtuale" e in quello reale

Che diavolo c'entra??? Lo so anche io che sono altri debiti... Ma se ti stacchi dall'UE pensi che non se ne contrarranno altri??? Ah gi?, pensi che tanto basta svalutare la moneta e chissenefrega dei debiti vero??? Poi quando i paesi creditori vengono a batter cassa che gli dici???

[Devilman]

Mi sorge un dubbio...
Ma se con la lira andava tutto a gonfie vele, si cresceva del 30% e non avevamo debiti... Perch? siam entrati nell'euro?
Ah... No... Forse qualche probleminoinoino lo avevamo pure prima... e speravamo che la germania lo risolvesse a noi....

[bennymax]

Che diavolo c'entra??? Lo so anche io che sono altri debiti... Ma se ti stacchi dall'UE pensi che non se ne contrarranno altri??? Ah gi?, pensi che tanto basta svalutare la moneta e chissenefrega dei debiti vero??? Poi quando i paesi creditori vengono a batter cassa che gli dici???

NO! IO FO UN'ALTRO RAGIONAMENTO: se mi stacco dalla UE posso decidere IO delle politiche per finanziare la mia produttivit?, le mie aziende, il valore delle merci che posso vendere all'interno e all'estero potendo "bilanciare" la bilancia dei pagamenti entrate uscite...
che sia un bagno di sangue per i debiti gi? contratti ? certo: lo ? anche adesso!
solo che le politiche di sviluppo devono essere quelle comunitarie e se la germania ha piacere che l'euro non si deprezzi rispetto per esempio al dollaro ma l'italia invece al contraio per favorire l'export ha bisogno di un ollaro debole tu ti attacchi! e ti tieni l'euro forte che ti fa si pagar poco le fonti energetiche che si pagano in dollari (e avrei lo stesso da ridire) ma che ti inchioda tutta la produzione industriale (a parte qualche isola felice) che a sua volta crea mancanza di lavoro e quindi mancanza di spesa interna che ingigantisce ancor di pi? il problema recessione! quello che non viene detto e che non viene capito ? che se si ferma la produzione interna e il nostro debito rimane li quello che viene fatto adesso non serve a nulla!
se non c'? lavoro perch? con l'euro forte non siamo competitivi e appetibili (grazie germania: loro hanno il loro tornaconto ad avere l'euro forte cos? come avevano il loro tornaconto ad avere avuto il marco forte ) voglio proprio vedere dove va a finire la fottutissima comunit? europea!
se a tutto questo sommi anche il fatto che siamo sottoposti per nostro conto alla maggiore tassazione in ambito mondiale per sanare le NOSTRE falle e mancanze capisci che ? come cercar di tappare i buchi di una vasca mentre altri tre son li pronti a farne altri con il trapano...

il vero problema sono le prospettive e questo sistema non ne ha! ? solo un palliativo per dilatare nel tempo una fine certa: certo quelli che ci sono adesso fanno di tutto per rimandarla a chi verr? dopo di noi..... grazie al sussi con i miei complimenti!!!

[Lele-R1-Crash]

Mi sorge un dubbio...
Ma se con la lira andava tutto a gonfie vele, si cresceva del 30% e non avevamo debiti... Perch? siam entrati nell'euro?

Semplicissimo e mi meraviglia la tua domanda ... Prodi ha visto "un affarone" ... difatti poi se ne ? andato nel paralmento europeo

Altro che "adesso faccio il nonno" ... si il nonno con i nostri quattrini !

[Darth Maul]

Perch? avranno tutti pensato: viva l'Euro..........diventeremo una superpotenza come gli Stai Uniti d'America...........
























gi?..............come no...........e difatti mi pare proprio che la strada intrapresa ci porti proprio in quella direzione...........si ma col cazz.......

[Factory]

veramente con l'euro la germania si e' vista coprire le spese della riunificazione....e si - c-erano problemi anche prima....ma ringrazia la concertazione ed il compromesso storico..a livello di industria e manifatturiero l'italia era messa molto molto bene - ed aveva la forza di prendere a calci in culo i tedeschi o forse ci si dimentica che furono proprio i tedeschi ad invocare fortissimamente che proprio l'italia fosse una delle prima ad aderire all'euro perche' sapevano benissimo che poteva essere una spina nel fianco.

Tutto cio' pero' non puo' esulare dalla realta' storica che in Italia fare qualsiasi cosa e difficilissimo....vedi l'esempio dell'IKEA che ha dovuto aspettare ANNI per poter investire in alcune zone d'italia...oppure i costi assurdi affrontati per costruire infrastrutture come strade e ferrovie verso le amministrazioni locali per consentire il passaggio ed il proseguio dei cantieri senza problemi....

[Darth Maul]

veramente con l'euro la germania si e' vista coprire le spese della riunificazione....e si - c-erano problemi anche prima....ma ringrazia la concertazione ed il compromesso storico..a livello di industria e manifatturiero l'italia era messa molto molto bene - ed aveva la forza di prendere a calci in culo i tedeschi o forse ci si dimentica che furono proprio i tedeschi ad invocare fortissimamente che proprio l'italia fosse una delle prima ad aderire all'euro perche' sapevano benissimo che poteva essere una spina nel fianco.

Tutto cio' pero' non puo' esulare dalla realta' storica che in Italia fare qualsiasi cosa e difficilissimo....vedi l'esempio dell'IKEA che ha dovuto aspettare ANNI per poter investire in alcune zone d'italia...oppure i costi assurdi affrontati per costruire infrastrutture come strade e ferrovie verso le amministrazioni locali per consentire il passaggio ed il proseguio dei cantieri senza problemi....

......verissimo........il paese ? sempre diviso in due.......gi? dalla scelta tra monarchia e repubblica, tra dx e sx, neri o rossi......pro tav no tav.......insomma.........un casino assurdo........sempre su ogni cosa.......difatti non si combina mai nulla...........

[Anima998]

Queste sono azioni che servono per pagare debiti contratti da 30 anni a questa parte...

eh?!?!?!?!

tagli alla sanit? per pagare i debiti?

e poi: i debiti a CHI bisogna pagarli?

e ancora: ieri (dati confcommercio) hanno pubblicato le stime sul sommerso: in Italia il nero ? il 17% del Pil, pari a 150 MILIARDI di euro...

sai cosa significa?che se lo Stato facesse lo STATO col pugno duro verso 'sti evasori....non ci sarebbe bisogno di NEMMENO 1/12 di queste finanziarie da apprendisti economisti....

ps: ah gi? ma questo non lo dicono....