fiscal compact

[zerozero]

da quanto leggo a marzo abbiamo firmato fiscal compact e il pareggio in bilancio nella costituzione.
quindi riduzione del debito pubblico del 60% in 20 anni, ossia mi pare ca 40 miliardi all'anno, quindi manovre su manovre senza fine in mancanza di crescita.
nel mancato rispetto di questo pareggio (max 0,5% di deficit del pil) seguiranno sanzioni da parte della cee e da quanto si dice ormai non abbiamo piu' la sovranita'. facendo cosi abbiamo ceduto il controllo a troiKa, merkel, fmi e compagnia bella.
beh a me questa sembra la cosa piu' grave di tutte e non vedo come possiamo uscirne.

[Larsen_EE]

non ne usciamo, e' semplice: si son venduti anche la costituzione...

continuo a pensare che sarebbe stato molto meglio un default a novembre scorso...

[bennymax]

non ne usciamo, e' semplice: si son venduti anche la costituzione...

continuo a pensare che sarebbe stato molto meglio un default a novembre scorso...

NOOOOO prima si devono parare il kulo.... poi quando son tutti a posto "loro" ce lo "aprono" a noi... cosa che per'altro stanno gi? facendo da novembre appunto...

guarda caso media e giornali lo hanno appena comunicato... quasi in sordina... ma che enfasi anche oggi per i 2000 euro (!!!) mensili che calderoli prendeva dai fondi della lega per pagarsi l'affitto della casa a roma, tanto per citarne una non certo per difendere calderoli

[alfetta]

da quanto leggo a marzo abbiamo firmato fiscal compact e il pareggio in bilancio nella costituzione.
quindi riduzione del debito pubblico del 60% in 20 anni, ossia mi pare ca 40 miliardi all'anno, quindi manovre su manovre senza fine in mancanza di crescita.
nel mancato rispetto di questo pareggio (max 0,5% di deficit del pil) seguiranno sanzioni da parte della cee e da quanto si dice ormai non abbiamo piu' la sovranita'. facendo cosi abbiamo ceduto il controllo a troiKa, merkel, fmi e compagnia bella.
beh a me questa sembra la cosa piu' grave di tutte e non vedo come possiamo uscirne.

E' questo di cui bisogna parlare. Tutti devono leggersi il fiscal compact e capirlo. Bisogna capire le menzogne che dicono, bisogna capire come viene emessa la moneta, bisogna capire come spende lo Stato sovrano e come lo Stato non sovrano (la zona euro). Bisogna capire che questa situazione ? una scelta POLITICA voluta a tavolino. Bisogna capire che per uscirne, e non sar? domani perch? bisogna legiferare per farlo ma ? nostro obbligo nei confronti di tutti i bambini di oggi che sono il nostro futuro, ? assolutamente necessario SCEGLIERE un altra IDEOLOGIA ECONOMICA.

[schwarz]

E' questo di cui bisogna parlare. Tutti devono leggersi il fiscal compact e capirlo. Bisogna capire le menzogne che dicono, bisogna capire come viene emessa la moneta, bisogna capire come spende lo Stato sovrano e come lo Stato non sovrano (la zona euro). Bisogna capire che questa situazione ? una scelta POLITICA voluta a tavolino. Bisogna capire che per uscirne, e non sar? domani perch? bisogna legiferare per farlo ma ? nostro obbligo nei confronti di tutti i bambini di oggi che sono il nostro futuro, ? assolutamente necessario SCEGLIERE un altra IDEOLOGIA ECONOMICA.

Ma siete tutti pazzi, vivere nell'ignoranza e nella speranza che gli incravattati sistemino le cose per noi ? molto pi? comodo ? facile
Sia mai che lo italico popolo si muova per il suo paese, ma che praticamente un paese intero si muove per un calciatore morto (alte cariche dello stato alti funzionari pubblici e una marea di gente per un ragazzo (per carit? dispiace un sacco ma come ho sempre detto di gente sul LAVORO ne muore tutti i giorni)) quello si
NOI NON SIAMO UN POPOLO partiamo da questo concetto di base

[zerozero]

[youtube]8lmVZstFqlU[/youtube]

[Giu72]

Insomma, se tutto va bene...siamo rovinati...

[alfetta]

Ma siete tutti pazzi, vivere nell'ignoranza e nella speranza che gli incravattati sistemino le cose per noi ? molto pi? comodo ? facile
Sia mai che lo italico popolo si muova per il suo paese, ma che praticamente un paese intero si muove per un calciatore morto (alte cariche dello stato alti funzionari pubblici e una marea di gente per un ragazzo (per carit? dispiace un sacco ma come ho sempre detto di gente sul LAVORO ne muore tutti i giorni)) quello si
NOI NON SIAMO UN POPOLO partiamo da questo concetto di base

Tu magari ci credi convintamente a questo con sincerit? ma, e lo puoi controllare tu stesso con semplice ragionamento, sei in realt? il prodotto perfetto di questa ideologia economica neoliberista. Secondo i Neoliberisti la democrazia ? un buon sistema di organizzazione sociale A PATTO per? che non sia nei fatti PARTECIPATIVA. Dal dopoguerra agli anni settanta la democrazia ? stata partecipativa e lo dimostrano i numerosi diritti acquisiti dalle masse. I neoliberisti per combattere ci?, che gli toglieva potere e profitti, hanno pensato che istituzionalmente la democrazia poteva essere funzionale a patto che la gente VENISSE RESA APATICA. La gente quindi doveva avere solo l'illusione di poter decidere, nella realt? non doveva rompere i coglioni. E per fare ci? si ? puntato sul consumo di massa in tutte le sue forme. Dagli anni ottanta in poi non ? cominciata la disaffezione della gente verso la politica partecipativa? Un altro cosa su cui hanno puntato era uccidere il radicalismo delle richieste operaie per abbattere lo Stato Sociale, chi lavorava non doveva pi? elaborare richieste autonomamente ma doveva farlo attraverso il lavoro di altri, i sindacati, che nel contempo venivano svuotati di forza mediante la prassi della CONCERTAZIONE. Oggi i sindacati che la invocano tanto hanno qualche peso e forza nelle decisioni del potere? NO, gli ridono in faccia.

Moltissimi dei nostri pensieri sono il prodotto della loro manipolazione durata quarant'anni. Ogniuno deve informarsi su cosa ci hanno fatto e abbandonare tutte queste false convinzioni.

[Factory]

son contento che qualcuno se ne interessi...cmq io avevo come cifra pi? sui 60 ..ma pure 40 bastano...essendo OLTRE alle manovre "standard" che vengono fatte (ultimamente a pi? riprese) ogni anno...

se non fanno ripartire l'economia all'istante in modo da poter assorbire il colpo altro che Grecia....

e siccome sono tutti allineati alle volont? ed al rigore tedesco che pu? andare bene appunto in Germania nella sua situazione economica e sociale - applicare lo stesso modello tout court sulle altre economie dell'eurozona ? un suicidio assistito.....

ma Monti ha detto che il PIL Italiano crescer? di 10 punti da qui a breve....indi....tutti tranquilli...va tutto bene...































io per? - se mi ? concesso - mi sposto un p? per non rimanere schiacciato dalla montagna di merda che si st? per riversare addosso al Paese...

[Factory]

Soros scommette contro l'euro....e la Bundesbank

George Soros and the Bundesbank

George Soros and the Bundesbank’s Patriotic Putsch
By Ambrose Evans-Pritchard Economics Last updated: April 19th, 2012
410 Comments Comment on this article

George Soros is taking on the Bundesbank
George Soros has launched all-out war against the Bundesbank.
In his latest Le Monde interview he said that if he were still an active investor, he would now "bet against the euro", at least until there is a change in European leadership or policy.
The euro threatens to destroy the European Union and, with the best of intentions, the leaders are leading Europe to its ruin by trying to impose inappropriate rules.
The introduction of the euro has led to divergence instead of bringing about convergence. The most fragile countries of the eurozone have discovered that they are in a Third World situation, as if they were indebted in a foreign currency, with a crucial effect that there is a real risk of default. Trying to make them respect rules that don’t work just makes matters worse. Sadly, the authorities don’t understand this.
Mario Draghi has launched extraordinary measures with his €1 trillion injection of liquidity through three-year loans. But the effect of this operation has been broken by the counter-attack of the Bundesbank.
Watching the growth of the ECB’s balance sheet, the Bundesbank has realised that it risks heavy loses if the euro blows up and is therefore opposed to the (LTRO) policy. Let us hope that this does not become a self-fulfilling prophesy.
It follows a S?ddeutsche Zeitung interview last Friday in which he accused "Bundesbank bureaucrats" of standing ready to smash the euro, exceeding their constitutional and political authority.
Mr Soros has some expertise in this field. His cue for launching a speculative attack – with others – on Sterling and the Lira in September 1992 came after Bundesbank chief Helmut Schlesinger told Handelsblatt that the two currencies were overvalued within the ERM peg. There would have to be a realignment.
It was a clear signal that the Bundesbank did not intend to intervene in the markets to defend the ERM pegs – as it later did for France. Mr Soros already had a $1.5bn short position on sterling. He upped the ante massively the next morning. "Go for the jugular," he told his partner Stanley Druckenmiller.
The story is vividly retold in Sebastian Mallaby’s new book More Money Than God: Hedge Funds and the Making of a New Elite.
We can argue over the conduct of the Bundesbank in that episode. Technically, the bank failed to uphold its ERM obligations. But that is hardly the point. It was being asked to support an untenable arrangement.
The British government had locked the pound to the D-mark with a mixture of ineptitude and bad luck just as the economic cycles in the two countries diverged massively – with Germany going into overheating, and the UK facing a property slump after the Lawson boom. (It was not the exchange rate that was wrong: it was the interest rate – crucial distinction). Bundesbank actions were a liberation for Britain. Soros deserves a knighthood for his part. Dr Schlesinger should be given an honorary peerage.
The current situation is more ambiguous, and much more dangerous.
Jens Weidmann, the current Buba chief, gave an ultra-hawkish interview to Reuters on Wednesday that borders on caricature. He seems to suggest that the fast-escalating crisis in Spain and Italy is not his responsibility in any way, that it has nothing to do with the Bundesbank or the European Central Bank.
"We shouldn’t always proclaim the end of the world if a country’s long-term interest rates temporarily go above 6%," he said.
"That is also a spur for policy-makers in the countries concerned to do their homework and to win back (market) confidence through the pursuit of the reform path."
We have been here before. He made such comments last year as the Spanish and Italian bond markets blew up. On that occasion Mario Draghi managed to repair the damage, launching his LTRO blitz to prevent an imminent collapse of the Club Med banking systems – or a "very, very major credit crunch" as he put it – which gained four or five months of peace.
Mr Weidmann says now that ECB’s bond buying scheme has reached its "limits" and that it is not the job of the central bank to "ensure a particular interest rate level for a particular country."
Frankly, I think such ideological eyewash is well past its sell-by date, and so does the policy firmament across the world, from the IMF to the Fed to the Chinese authorities. Empty legalism and academic sophistry hardly address the issue at this late stage of a systemic crisis in which Germany is and always has been a central actor.
(Yes, there is a poker game going on: the tough talk is supposedly aimed at holding Spanish and Italian feet to the fire. But such a strategy presumes that Spain can possibly carry out the sort of fiscal shock therapy ordered by the EU – under the current policy settings – with unemployment already at 23.6pc and bad loans in the banking system at 8.2pc and rising fast)
It is not clear to me what Mr Weidmann is trying to achieve, unless the intention is to bring about a definitive and dramatic crisis as soon as possible.
The Bundesbank is now €616bn underwater on Target2 credits to the rest of the ECB system (basically transfers to Club Med and Irish central banks to offset capital flight). It has jumped €68bn in one month.

If EMU holds together, the credits are just an accounting detail. Any loses would be divided between the family of central banks, so even a Greek exit could be managed.
But if Germany leaves, those claims would be difficult to enforce, or even unenforceable. The German taxpayer would face very large losses. Ergo, the longer this goes on, the longer the Target2 imbalances build up, the harder it is for Germany to extract itself from the euro.
As one German banker told me, Target2 is the ring through Germany’s nose. It ropes the cash cow.
So, if the monetary hardliners at the Bundesbank do indeed wish to force an outcome, they have to act very soon or the door will shut will for ever.
No wonder Mr Soros follows Mr Weidmann’s utterings with close attention.
There are those who suspect that the Bundesbank is engaged in some sort of Putsch/patriotic resistance. I reserve judgment on this, but if so it is a very strange state of affairs.
Who is running Germany? Is the Federal Chancellor in charge of the country’s foreign policy and strategic destiny, answering to the Bundestag?
Or is the Bundesbank answering to what it believes to be a higher master – the German constitution and the Basic Law – invoking the rulings of the Verfassungsgericht against the encroachments of EU treaty law (which ultimately has a lower juridical status – indeed – no juridical status at all since it is merely treaty agreement)?
Who here is the legitimate defender of the German sovereign nation, built on the Grundgesetz?
It is a remarkable spectacle. You can certainly argue that Mr Weidmann is acting as the final defender of the German nation state, that he is in effect upholding
the post-war dispensation that has been the anchor of German freedom and democracy for half a century. He is entirely right to fear that the mechanisms of EMU are subverting Germany’s system of government.
Yet, it is also clear that his attitude threatens to detonate a nuclear bomb. Can Chancellor Merkel let the Bundesbank do this to monetary union? Or is she the one overstepping constitutional bounds, betraying Germany democracy?
Tough call. German readers are better qualified to answer.
I suspect that the realities of the eurozone have reached a point where only two options exist:
1) The folding together of the eurozone states, with a debt pool, shared budgets, joint taxation, and fiscal union.
In other words, the nation states must abolish themselves (leaving only the shell), and Germany must cease to exist in any meaningful form. This was always the inherent logic of EMU. We are coming close to the moment when it must be decided.
2) The system blows apart. From a German point of view, Target2 means if the deed were done "twere better it were done quickly". Perhaps very quickly.
All else is Quatsch and wishful thinking. Whatever the cloak of foggy rhetoric, Mr Weidmann seems to understand that elemental point perfectly. Should we cheer him on, or should we tremble?

[schwarz]

[/B]


Tu magari ci credi convintamente a questo con sincerit? ma, e lo puoi controllare tu stesso con semplice ragionamento, sei in realt? il prodotto perfetto di questa ideologia economica neoliberista. Secondo i Neoliberisti la democrazia ? un buon sistema di organizzazione sociale A PATTO per? che non sia nei fatti PARTECIPATIVA. Dal dopoguerra agli anni settanta la democrazia ? stata partecipativa e lo dimostrano i numerosi diritti acquisiti dalle masse. I neoliberisti per combattere ci?, che gli toglieva potere e profitti, hanno pensato che istituzionalmente la democrazia poteva essere funzionale a patto che la gente VENISSE RESA APATICA. La gente quindi doveva avere solo l'illusione di poter decidere, nella realt? non doveva rompere i coglioni. E per fare ci? si ? puntato sul consumo di massa in tutte le sue forme. Dagli anni ottanta in poi non ? cominciata la disaffezione della gente verso la politica partecipativa? Un altro cosa su cui hanno puntato era uccidere il radicalismo delle richieste operaie per abbattere lo Stato Sociale, chi lavorava non doveva pi? elaborare richieste autonomamente ma doveva farlo attraverso il lavoro di altri, i sindacati, che nel contempo venivano svuotati di forza mediante la prassi della CONCERTAZIONE. Oggi i sindacati che la invocano tanto hanno qualche peso e forza nelle decisioni del potere? NO, gli ridono in faccia.

Moltissimi dei nostri pensieri sono il prodotto della loro manipolazione durata quarant'anni. Ogniuno deve informarsi su cosa ci hanno fatto e abbandonare tutte queste false convinzioni.

L'ho sempre scritto che siamo manipolati come pecore quindi direi che sono d'accordo con te
Resta di fatto che altri popoli ci hanno dimostrato com'? possibile liberarsi da questo "addestramento" e riprendersi il proprio futuro. Ma come continuo a credere bisogna prima di tutto guadagnare una "identit? di popolo" ,che come detto altri paesi hanno o stanno raggiungendo, mentre l'italia manco ci prova