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CONTANTI SALUTI AL NERO (...si risolverebbe l'evasione?)

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    #61
    i contanti li usano i meno abbienti e la loro evasione ? ridicola

    l'evasioni vere sono quelle che avvegono col placet delle banche... e li il contante non c'?

    quindi l'eliminazione del contante.... un'altro tentativo di imporre il governo delle banche stop.

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      #62
      Originally posted by Foglio View Post
      Scaricare l'IVA cosa vuol dire??? Non pagarla... Quindi se la fai scaricare a tutti tanto vale non averla...
      no foglio.... non ? cos?!
      se te fai scaricare tutte le spese ai contribuenti non fai altro che dare a loro stessi il sistema di controllo dell'evasione: se mi fai la fattura e io la posso scaricare logico che io te la faccio fare visto che recupero parte del costo che sostengo e faccio emettere documenti fiscali a te su cui paghi le tasse

      non ? solo iva che porti in deduzione ma anche redditi e in questo caso trattandosi di sommerso all'aliquota massimale di quando denunci

      logico che il tornaconto ci deve essere ovvero se con lo stesso sistema di tassazione attuale permetti una deduzione di costi avrai meno tassazione da chi deduce e pi? tassazione da parte di chi precedentemente evadeva: quindi lo sbilancio sarebbe negativo per lo stato. in quel caso ti puoi permettere anche l'innalzamento delle aliquote proprio perch? puoi dedurre costi e nello stesso tempo recuperare il sommerso....

      non ci vuole monti e la bocconi per fare questi ragionamenti.... per?

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        #63
        Originally posted by cattivik View Post
        i contanti li usano i meno abbienti e la loro evasione ? ridicola

        l'evasioni vere sono quelle che avvegono col placet delle banche... e li il contante non c'?

        quindi l'eliminazione del contante.... un'altro tentativo di imporre il governo delle banche stop.
        cattivik siamo un pugno di mosche bianche: solo noi vediamo come sia possibile che il vero sommerso sia gestito proprio dalle banche, quelle dirette da quei signori che sono li al governo adesso, che adesso dicono "bisogna assolutamente combattere l'evasione fiscale... anzi chi evade non ? degno di essere cittadino italiano" (per quanto me ne freghi a me se potessi evaderei milioni tutti i giorni!!! )
        loro: gli artefici e accondiscendenti... ridicoli! da loro partono tutte le magagne e son li a farci bere sta storiella della mancata emissione dello scontrino fiscale che danneggia l'italia

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          #64
          Originally posted by bennymax View Post
          no foglio.... non ? cos?!
          se te fai scaricare tutte le spese ai contribuenti non fai altro che dare a loro stessi il sistema di controllo dell'evasione: se mi fai la fattura e io la posso scaricare logico che io te la faccio fare visto che recupero parte del costo che sostengo e faccio emettere documenti fiscali a te su cui paghi le tasse

          non ? solo iva che porti in deduzione ma anche redditi e in questo caso trattandosi di sommerso all'aliquota massimale di quando denunci

          logico che il tornaconto ci deve essere ovvero se con lo stesso sistema di tassazione attuale permetti una deduzione di costi avrai meno tassazione da chi deduce e pi? tassazione da parte di chi precedentemente evadeva: quindi lo sbilancio sarebbe negativo per lo stato. in quel caso ti puoi permettere anche l'innalzamento delle aliquote proprio perch? puoi dedurre costi e nello stesso tempo recuperare il sommerso....

          non ci vuole monti e la bocconi per fare questi ragionamenti.... per?
          Non riesco capire come possa trarne vantaggio un dipendente, il cui reddito ? sempre lo stesso... Anzi, secondo me si darebbe l'opportunit? di evadere anche al dipendente...

          Io non la vedo una cosa positiva...

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            #65
            Originally posted by Foglio View Post
            Esatto, sbattere in galera chi evade per me ? l'unica soluzione... SI, anche per un solo scontrino...
            Giusto.
            Per? anche quelli che non pagano i diritti SIAE...

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              #66
              Originally posted by bennymax View Post
              cattivik siamo un pugno di mosche bianche: solo noi vediamo come sia possibile che il vero sommerso sia gestito proprio dalle banche, quelle dirette da quei signori che sono li al governo adesso, che adesso dicono "bisogna assolutamente combattere l'evasione fiscale... anzi chi evade non ? degno di essere cittadino italiano" (per quanto me ne freghi a me se potessi evaderei milioni tutti i giorni!!! )
              loro: gli artefici e accondiscendenti... ridicoli! da loro partono tutte le magagne e son li a farci bere sta storiella della mancata emissione dello scontrino fiscale che danneggia l'italia
              Quali sono i costi dell'evasione e quelli della politica??? Basta fare un confronto...

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                #67
                Originally posted by Giu72 View Post
                Giusto.
                Per? anche quelli che non pagano i diritti SIAE...
                Tipo la SIAE stessa??? :asd:

                EDIT: Ah no, aspetta, c'? anche RAI e Mediaset che non pagano i diritti SIAE... :asd:
                Last edited by Foglio; 18-04-12, 07:38.

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                  #68
                  Originally posted by Foglio View Post
                  Quali sono i costi dell'evasione e quelli della politica??? Basta fare un confronto...
                  Penso che non siano nemmeno conftontabili .. la politica intesa a livello nazionale e non solo le 1000 zecche al parlamento , ha un giro di magheggio che non ? quantificabile ...

                  Poi ? come la chiesa che non ? evasore ... si fanno delle leggi ad hoc cosi evadono legalmente

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                    #69
                    Originally posted by Foglio View Post
                    Se fai scaricare tutto a tutti allora tanto vale togliere le tasse che ? la stessa cosa... :sissi:
                    no, te paghi la tasse anche pi? care, ma sul guadagnato!!

                    l'iva la paghi, ma non devi pagare le tasse su una tassa gi? pagata!

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                      #70
                      Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                      Penso che non siano nemmeno conftontabili .. la politica intesa a livello nazionale e non solo le 1000 zecche al parlamento , ha un giro di magheggio che non ? quantificabile ...

                      Poi ? come la chiesa che non ? evasore ... si fanno delle leggi ad hoc cosi evadono legalmente
                      Questa ? una cosa che odio profondamente da un pezzo... :sissi:

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                        #71
                        Originally posted by massirsv View Post
                        no, te paghi la tasse anche pi? care, ma sul guadagnato!!

                        l'iva la paghi, ma non devi pagare le tasse su una tassa gi? pagata!
                        Capito, ma fornisci anche gli strumenti per evadere anche a chi attualmente non pu? evadere... Non mi pare una gran mossa...

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                        • Font Size
                          #72
                          Foglio siccome leggo come ragioni , non mi ci metto a spiegarti perch? ritengo uan cosa molto intelligente e profittuosa permettere anceh al dipendente di scaricare le spese vive dalle sue tasse ... non mi ci metto non per mancanza di rispetto nei tuoi confronti , ma semplicemente perch? so per esperienza che spenderemmo del tempo inutilmente e tu rimarresti della tua idea cosi come io della mia .

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                            #73
                            Originally posted by Foglio View Post
                            Non riesco capire come possa trarne vantaggio un dipendente, il cui reddito ? sempre lo stesso... Anzi, secondo me si darebbe l'opportunit? di evadere anche al dipendente...

                            Io non la vedo una cosa positiva...
                            Originally posted by Foglio View Post
                            Capito, ma fornisci anche gli strumenti per evadere anche a chi attualmente non pu? evadere... Non mi pare una gran mossa...
                            foglio non hai ben chiaro come funziona una dichiarazione dei redditi vedo
                            un dipendente che adesso come adesso ha un prelievo fiscale sul suo reddito senza tener conto di ci? che spende paga per esempio 10 su ci? che ha riscosso in busta paga (lordo) di 100 e quindi intasca 90
                            questi 90 euro li utilizza per la spesa medica, per le ristrutturazioni di casa e su questi hai gi? una detrazione (per quanto poca roba) dimostrando di averle fatte (fattura)
                            ma se puoi portare in deduzione altre spese come ad esempio (un esempio banale sia chiaro) le spese per l'acquisto di un bene stai pur sicuro che se ti propongono fattura o nero risparmiando l'iva tu chiederai fattura visto che puoi portarti in detrazione l'importo anche solo perch? non avrai solo tutto quel vantaggio immediato del risparmio dell'iva e basta ma una riduzione della base imponibile e quindi invece di pagare 10 sul tuo reddito di 100 pagherai 5 per il reddito di 50... al contrario che avr? emesso fattura dovr? pagare le tasse su quel reddito e l'iva in quanto riscossa
                            detto questo fatti due conti: per lo stato l'iva ? irrilevante. nel caso del nero non riscuote ne paga nulla... nel caso del reddito trovi una deduzione da una parte e una tassazione dall'altra quindi anche qui non ci rimette nulla (teoricamente) pu? pero agevolare il cittadino con una minore pressione fiscale (deduci=paghi meno) trovi il somerso e mai dichiarato facendo pagare le tasse a chi non le paga o le paga meno, su quello che veniva acquistato alla luce del sole lo stato ha un deficit e quindi visto che il privato guadagna sulla detrazione di spese fino ad ora mai deducibili puoi andare verso un aumento della tassazione e quindi riportare le entrate in pareggio, puoi lasciare un margine al privato ripristinandogli un p? di potere d'acquisto e contribuendo a far girare l'economia, puoi privilegiare l'acquisto di beni italiani e non d'importazione.... insomma di cosette ne puoi fare! ma sopratutto hai un arma verso il sommerso dei privati non irrilevante: la perdita della convenienza a farlo

                            metti un arma in pi? per l'evasione? e i controlli incrociati a cosa servono? perch? adesso non porti gi? in deduzione fatture e spese mediche? certo che se vuoi togliere all'italiano il vizietto sar? dura ma almeno mettilo nella possibilit? di poterne valutare la convenienza

                            e comunque il vero sommerso da dover combattere ? di natura finanziaria poche balle!!! altro che scontrini e fatture... altro che contante e valigette!
                            il vero sommerso viene fatto per mezzo di istituti bancari che sono gli artefici o i tramiti... solo che da un governo di bancari non ci si pu? aspettare un'autodenuncia

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                              #74
                              Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                              Foglio siccome leggo come ragioni , non mi ci metto a spiegarti perch? ritengo uan cosa molto intelligente e profittuosa permettere anceh al dipendente di scaricare le spese vive dalle sue tasse ... non mi ci metto non per mancanza di rispetto nei tuoi confronti , ma semplicemente perch? so per esperienza che spenderemmo del tempo inutilmente e tu rimarresti della tua idea cosi come io della mia .
                              Questo vale per qualsiasi discussione che venga aperta qua dentro... Credo non si debba avere la pretesa di voler cambiare le idee delle persone...

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                                #75
                                Originally posted by bennymax View Post
                                foglio non hai ben chiaro come funziona una dichiarazione dei redditi vedo
                                un dipendente che adesso come adesso ha un prelievo fiscale sul suo reddito senza tener conto di ci? che spende paga per esempio 10 su ci? che ha riscosso in busta paga (lordo) di 100 e quindi intasca 90
                                questi 90 euro li utilizza per la spesa medica, per le ristrutturazioni di casa e su questi hai gi? una detrazione (per quanto poca roba) dimostrando di averle fatte (fattura)
                                ma se puoi portare in deduzione altre spese come ad esempio (un esempio banale sia chiaro) le spese per l'acquisto di un bene stai pur sicuro che se ti propongono fattura o nero risparmiando l'iva tu chiederai fattura visto che puoi portarti in detrazione l'importo anche solo perch? non avrai solo tutto quel vantaggio immediato del risparmio dell'iva e basta ma una riduzione della base imponibile e quindi invece di pagare 10 sul tuo reddito di 100 pagherai 5 per il reddito di 50... al contrario che avr? emesso fattura dovr? pagare le tasse su quel reddito e l'iva in quanto riscossa
                                detto questo fatti due conti: per lo stato l'iva ? irrilevante. nel caso del nero non riscuote ne paga nulla... nel caso del reddito trovi una deduzione da una parte e una tassazione dall'altra quindi anche qui non ci rimette nulla (teoricamente) pu? pero agevolare il cittadino con una minore pressione fiscale (deduci=paghi meno) trovi il somerso e mai dichiarato facendo pagare le tasse a chi non le paga o le paga meno, su quello che veniva acquistato alla luce del sole lo stato ha un deficit e quindi visto che il privato guadagna sulla detrazione di spese fino ad ora mai deducibili puoi andare verso un aumento della tassazione e quindi riportare le entrate in pareggio, puoi lasciare un margine al privato ripristinandogli un p? di potere d'acquisto e contribuendo a far girare l'economia, puoi privilegiare l'acquisto di beni italiani e non d'importazione.... insomma di cosette ne puoi fare! ma sopratutto hai un arma verso il sommerso dei privati non irrilevante: la perdita della convenienza a farlo
                                Se ? vero che per lo stato l'IVA ? irrilevante, perch? allora l'hanno aumentata e intendono aumentarla ancora???
                                e comunque il vero sommerso da dover combattere ? di natura finanziaria poche balle!!! altro che scontrini e fatture... altro che contante e valigette!
                                il vero sommerso viene fatto per mezzo di istituti bancari che sono gli artefici o i tramiti... solo che da un governo di bancari non ci si pu? aspettare un'autodenuncia
                                Il sommerso ? tutto, ti rimando alla situazione della Grecia per i vari dettagli...
                                Vuoi permettere che si possa evadere come prima e pi? di prima??? Va bene, ma poi guarda che ti ritrovi esattamente come la Grecia...

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