Liberalizzazioni: finalmente ne verremo a capo a breve...

[giova3419]

Le liberalizzazioni sono TUTTE positive per principio...

... ma le corporazioni delle arti ed i mestieri son roba da medioevo...

Beh Miki, se si parla "per principio" o "in teoria" sono d'accordo; ? come dire che ? meglio essere liberi che avere dei vincoli.

Ma, visto che si tratta (rectius, dovrevve trattarsi) di un Governo tecnico, grradirei maggiore informazione da parte del Governo e che si parlasse di pratica, non di teoria. Invece per ora ho solo sentito dire cavolate qualunquiste e populiste e stop.

Se se ne parlasse seriamente si dovrebbero fare necessariamente dei discorsi distinti per categorie, non si potrebbe parlare sinteticamente ed indistintamente di liberalizzazioni per tutte le categorie, visto che per alcune di esse liberalizzare non significa nulla o significa cose molto diverse dalle altre, n? parlare di "corporazioni di arti e mestieri" in relazione ad esempio ai professionisti, che in tale categoria non rientrano.

Comunque, io qualche giorno fa, nonostante venisse sbandierata la liberalizzazione dei Notai, dicevo che i Notai fanno troppo comodo allo Stato e pensavo che per ci? fosse molto difficile la liberalizzazione del numero.

Oggi gi? ho sentito che il Governo "sta lavorando su un ampliamento del numero dei Notai"...che mi pare una decisa retromarcia rispetto a quanto dichiarato precedentemente.

E' questo che mi fa rabbia, in questo campo come in tutto il resto, non solo nelle cd. liberalizzazioni. Si parte in quarta dichiarando che verr? fatta una certa cosa (in genere rispondente all'eliminazione di un'ingiustizia per l'opinione pubblica) creando cos? un'enorme aspettativa nei cittadini, dopodich? nel pegigiore dei casi non si fa nulla, nel migliore si torna parecchio indietro, cos? infenerando nei cittadini la convinzione di essere vittima di un'ingiustizia quando invece, magari, la regolamentazione approvata alla fine ? equa ma non verr? percepita tale solo a causa dell'eccessiva enfasi degli intenti ed obbiettivi dichiarati inizialmente, con conseguente aspettativa della gente.

Voglio dire, secondo me la gente ora si aspetta (per ci? che riguarda i professionisti, ad esempio), eliminazione del numero chiuso per i Notai (gli unici in cui c'?), eliminazione delle tariffe, eliminazione dell'esame d'abilitazione, accesso diretto alle professioni senza pratica e cos? via.

Tutto ci? che sar? meno di questo verr? percepito come l'ennesima ingiustizia e vittoria delle "caste" professionali quando invece sarebbe una cazzata attuarlo, almeno senza una SERIA ED ENORME riforma dell'Universit?.

D'altra parte, visto che siamo tutti esterofili, se anche nella societ? liberista per eccellenza, ovvero quella statunitense, in cui tutto ? effettivamente libero ed in cui soprattutto c'? un'universit? veramente selettiva per ci? che concerne l'esercizio dell'avvocatura, esiste l'Albo degli Avvocati con esame d'abilitazione perl'accesso una ragione ci sar?...o no?

[MiKiFF]

Per ora non hanno detto nulla, tantomeno fatto, quindi ci possiamo esprimere SOLO sulla questione di principio e poi vedremo...

[Devilman]

Di ste liberalizzazioni si sa nulla...
Una cosa sola si sa: quale che sia la "corporazione" da toccare quella ? sempre nel giusto e son le altre da toccare
Se non le toccano mai un motivo, evidentemente, c'?

Dai il 20 mi mandate un pm che mi aggiorno mentre sto a farmi i fanghi nella melma russa

[MiKiFF]

Mentre tornavo dalla palestra via radio ho sentito il rappresentante sindacale dei tassisti di roma, un burino incredibile, che affermava:

"Sacrifici ne stiamo gi? facendo tanti, con i ricavi gi? scesi del 24.5%, ma liberalizzando le licenze vuol dire farci morire."

Infatti DEVI morire, dichiari in media 14.000 €uro l'anno incassandone minimo 10 volte tanto.

[Racing_34]

Mentre tornavo dalla palestra via radio ho sentito il rappresentante sindacale dei tassisti di roma, un burino incredibile, che affermava:

"Sacrifici ne stiamo gi? facendo tanti, con i ricavi gi? scesi del 24.5%, ma liberalizzando le licenze vuol dire farci morire."

Infatti DEVI morire, dichiari in media 14.000 ?uro l'anno incassandone minimo 10 volte tanto.

ahahh prova a prendere un taxi all'aeroporto e fatti portare a fiumicino... vedi come ti trattano

[Polsodighisa]

liberizzazioni......ovvero liberi di diventare sempre piu poveri e schiavi del lavoro che facciamo alimentando la guerra fra l unico ceto sociale che si verra a produrre con questo sistema..... la poverta del popolo da comandare...

alcuni esempi.....la benzina.... distributori multimarca che faranno guerra ai monomarca.... ma io dico lo sapete quant ? il ricarico gestore su tutto il prezzo al litro???esiguo... e noi cosa ci guadagneremo???qualche cent di sconto......e loro pertolieri e stato?? sempre quello...... perche i petrolieri continueranno a fare cartello e lo stato ad aumentare le accise e otterremo solo di veder lavorare ore e ore un gestore nel tentativo di sbarcare il lunario e ridurlo in poverta dalla sua stessa concorrenza povera anch essa ma che fara diventare sempre piu ricchi i soliti potenti


cosi x i taxi e tutte le altre categorie .....
guerra fra poveri allo sbando

fin che la pressione fiscale restera altissima non si abbassera niente diventeremo solo tutti piu poveri



l unica liberalizzazione che approvo e quella dei notai che si sono ingrassati x anni sulle fatiche degli altri

Quotissimo per Manlio!!

Le uniche categorie che son d'accordo vengano liberalizzate sono quella dei notai e dei farmacisti!!

[giova3419]

Infatti DEVI morire, dichiari in media 14.000 ?uro l'anno incassandone minimo 10 volte tanto.

Ecco, che bel messaggio...Anche ammesso che sia vero ci? che tu dici in riferimento al presidente dei tassisti di Roma, ti ricordo che si sta parlando di tutti i tassisti d'Italia, non di Roma, Firenze e simili...

Ed il Presidente dei tassisti della mia zona, che conosco personalmente, col ***** e col pensiero che guadagna 140.000 Euro all'anno...

[MiKiFF]

Ecco, che bel messaggio...Anche ammesso che sia vero ci? che tu dici in riferimento al presidente dei tassisti di Roma, ti ricordo che si sta parlando di tutti i tassisti d'Italia, non di Roma, Firenze e simili...

Ed il Presidente dei tassisti della mia zona, che conosco personalmente, col ***** e col pensiero che guadagna 140.000 Euro all'anno...

Allora digli da parte mia che se nella sua zona guadagnano quanto dico io e lui no evidentemente lui ? un cojone e/o fancazzista...

... e se invece nella sua zona non guadagnano non ha molto di cui preoccuparsi, quando le licenze saranno liberalizzate i nuovi tassisti andranno dove c'? pi? domanda e meno offerta...

... perch? NEL MONDO REALE ovverosia fuori dall'Italia, tutti i mestieri rispondono alle leggi del libero mercato...

... ovverosia chi prende di pi? lo fa perch? o ? bravo e se lo merita o perch? ce ne sono poki come lui, non perch? c'? una legge che sancisce un numero chiuso di licenze che si passano da generazioni...

... NEL MONDO REALE i tassisti sono dei disperati che fanno quel lavoro da scimmia perch? non sanno fare altro ed i loro clienti spendono pochi spiccioli...

... i cari tassinari italiani fin'ora hanno vissuto un sogno, ? l'ora che si sveglino.

[giova3419]

Allora digli da parte mia che se nella sua zona guadagnano quanto dico io e lui no evidentemente lui ? un cojone e/o fancazzista...

... e se invece nella sua zona non guadagnano non ha molto di cui preoccuparsi, quando le licenze saranno liberalizzate i nuovi tassisti andranno dove c'? pi? domanda e meno offerta...

... perch? NEL MONDO REALE ovverosia fuori dall'Italia, tutti i mestieri rispondono alle leggi del libero mercato...

... ovverosia chi prende di pi? lo fa perch? o ? bravo e se lo merita o perch? ce ne sono poki come lui, non perch? c'? una legge che sancisce un numero chiuso di licenze che si passano da generazioni...

... NEL MONDO REALE i tassisti sono dei disperati che fanno quel lavoro da scimmia perch? non sanno fare altro ed i loro clienti spendono pochi spiccioli...

... i cari tassinari italiani fin'ora hanno vissuto un sogno, ? l'ora che si sveglino.

Mica ho detto che lui sia preoccupato...rper? un p? incazzato s?

Perch? da noi i taxi molte volte manco sanno dove stare, perch? il Comune si ostina a non aumentare i parcheggi...figuriamoci se ci saranno molti pi? taxi cosa accadr?...

E poi, visto che da noi si contano gli Avvocati che incassano quelle cifre (figuriamoci i tassisti) forse avrebbe anche ragione di essere preoccupato di un decremento delle entrate gi? non eccezionali...

Comunque oh, io sai che mestiere faccio, no? La mia categoria NEL MONDO REALE (cio? fuori dall'Italia, come dici tu ) guadagna mediamente MOLTO pi? che qui, quindi io dall'equiparazione all'estero (USA in primis) avrei solo che da guadagnarci...

Ah, ovviamente anche in USA c'? l'Albo degli avvocati (Bar) e l'esame di abilitazione (Bar exam). Quindi via alle liberalizzazioni selvagge, voglio diventare come in USA...

Secondo me uno dei problemi dell'Italia ? che non ci sono soldi in giro, queste manovre, salve poche eccezioni, non ne creeranno di nuovi, al massimo potranno redistribuire ci? che c'? in giro.

Ma, ad eccezione di Notai, una parte di farmacisti ed una parte di professionisti non vedo molto da distribuire... Di sicuro non servir? a migliorare i servizi/prestazioni come invece sbandierano...

Oh, poi facciamole pure ste liberalizzazioni che magari mi sbaglio (speriamo) ma i problemi dell'Italia si cominciano ad affrontare seriamente con la riforma fiscale e simili, non da qui...

[MiKiFF]

Secondo me uno dei problemi dell'Italia ? che non ci sono soldi in giro, queste manovre, salve poche eccezioni, non ne creeranno di nuovi, al massimo potranno redistribuire ci? che c'? in giro.

Il problema dell'Italia ? che non c'? meritocrazia e non c'? meritocrazia perch? non c'? concorrenza e non c'? concorrenza perch? ci sono alcune caste ben rappresentate in parlamento che da sempre hanno messo leggi per permettergli la permanenza in condizione di privilegio...

... e ovviamente il cittadino ne paga le conseguenze...

... e per la cronaca quanto hai scritto ? la traduzione esatta di ci? che serve al paese:

l'eliminazione del privilegio...

... ovverosia la ridistribuzione della ricchezza esistente secondo le leggi del libero mercato.

[Racing_34]

Il problema dell'Italia ? che non c'? meritocrazia e non c'? meritocrazia perch? non c'? concorrenza e non c'? concorrenza perch? ci sono alcune caste ben rappresentate in parlamento che da sempre hanno messo leggi per permettergli la permanenza in condizione di privilegio...

... e ovviamente il cittadino ne paga le conseguenze...

... e per la cronaca quanto hai scritto ? la traduzione esatta di ci? che serve al paese:

l'eliminazione del privilegio...

... ovverosia la ridistribuzione della ricchezza esistente secondo le leggi del libero mercato.

per poi regalarne dal 40 al 70% allo stato -.-

[danystoner]

Come da oggetto, finalmente a breve (in una decina di giorni, stante il termine al 10.01 p.v.) ne verremo a capo, cio? si riuscir? a dare un contenuto a questa parola ad oggi priva di significato.

Finalmente la si smetter? di mettere Avvocati, farmacisti, elettricisti, commercialisti, tassisti, architetti, geometri, agronomi, trasportatori, ingegneri tutti sullo stesso piano;

Finalmente la si smetter? di definire tutti allo stesso modo con il termine "professionisti" (cosa che ho sentito oggi e mi ha fatto rabbrividire);

Finalmente si capir? cosa vogliono liberalizzare e conseguentemente anche che le liberalizzazioni sono molto diverse perch? le attivit? considerate sono molto diverse, ovvero: liberalizzazione delle licenze, del numero chiuso (tra i professionisti ce l'hanno solo i Notai), delle tariffe, dei divieti e delle incompatibilit?, dei privilegi (quali?!?) in generale .

Insomma, fionalmente si capir? che aver parlato finora sic et simpliciter di "liberalizzazioni" non ha senso.

Almeno si spera, vedremo.

La mia paura ? che, facendo tutto molto in fretta, vengano fatte molte cazzate. E' quasi inevitabile.

Vedremo, ripeto. Ma il brutto ? che c'? chi crede che i destinatari degli effetti negativi delle liberalizzazioni siano solo gli appartenenti alle categorie di cui sopra, rallegrandosi per questo, tra l'altro (?!?) mentre sono anche (e soprattutto, in alcuni casi) gli "utenti finali" (termine che odio riferito agli assistiti dai professionisti ma si comprende facilmente).

Oppure c'? davvero chi crede che i prezzi scenderanno molto perch? "con i soldi che pago al Notaio questo ci si compra un'auto nuova"??

Spero almeno che rispettino il termine che si sono dati, cos? tutto finir? presto...

che dire
sono d'accordo
a me la parola personalmente piace
ma bisogna vedere i fatti
che attualmente vicino alla parola Italia suona molto come ossimoro o paradosso

[giova3419]

Il problema dell'Italia ? che non c'? meritocrazia

Certo. D'accordissimo.

e non c'? meritocrazia perch? non c'? concorrenza

Mmmm, qui non sono d'accordo; dipende. Per me non vale o almeno non ? per nulla automatico nelle professioni, dove la concorrenza per migliorare si deve fare sulla qualit? della prestazione offerta, NON sul prezzo richiesto.Vale certamente di pi? nel commercio, perch? se si parla di un identico prodotto offerto in vendita da x soggetti forse chi sapr? organizzare meglio la propria azienda riuscir? ad offrirlo al prezzo inferiore ma anche qui c'? la stortura dei grandi gruppi di distribuzione, che sono poi un oligopolio che oltretutto sta stritolando il pianeta, pesando sempre pi? sulla parte debole (Terzo mondo) anche se mi rendo conto che questo tema porti un p? distante da quello in discussione. Comunque alla luce di tutto questo secondo me non c'? una regola generale e sempre valida...

e non c'? concorrenza perch? ci sono alcune caste ben rappresentate in parlamento che da sempre hanno messo leggi per permettergli la permanenza in condizione di privilegio...

Quali? A parte quella dei politici...Nomi, cognomi E SOPRATTUTTO PRIVILEGI...

... e ovviamente il cittadino ne paga le conseguenze...

Quali, PRECISAMENTE?

... e per la cronaca quanto hai scritto ? la traduzione esatta di ci? che serve al paese:

l'eliminazione del privilegio...

... ovverosia la ridistribuzione della ricchezza esistente secondo le leggi del libero mercato.

Guarda, se stiamo parlando che devono emergere solo i migliori e gli altri a seguire a scalare sfondi una porta aperta; non potrei essere pi? d'accordo. Il problema ? che secondo me per questo CI VUOLE UNA SELEZIONE a monte; una formazione che garantisca posti migliori ai pi? qualificati e di seguto agli altri. E questo in tutti i campi.

Se invece parliamo di libero mercato selvaggio, allora no, non sono per nulla d'accordo, perch? nella mia categoria ho troppi esempi a testimoniare lo schifo che ho visto e che sarebbe peggiorato da questo...Economicamente l'Avvocato con pi? successo sarebbe quello pi? bravo a reperire clientela e questo avverrebbe con ogni mezzo, sicuramente anche illegale e non mi va di fare esempi del mercato delle vacche che ho visto e che peggiorerebbe alla grande ma fidatevi, sarebbe LO SCHIFO ASSOLUTO, altro che "il meglio"... Poi oh, magari l'assistito non se ne accorgerebbe...

E comunque se alcune profession, quella di Avvocato in primis, sono regolamentate in maniera simile perlomeno in tutto l'Occidente con una formazione qualificata (molto pi? che da noi) e con un accesso alla professione a seguito d'esame e di pratica forense (con poche eccezioni) una ragione ci sar?...O no?

Tutto questo si potrebbe anche togliere, anzi, io lo auspicherei pure, per? ci vorrebbe una SERIA E CAZZUTA riforma dell'Universit? (basta confrontare la formazione delle pi? prestigiose universit? americane di Legge con quella che danno le nostre per capire) ma non ci si dovrebbe poi lamentare (sinistra e studenti fancazzisti in primis e professori universitari a seguire) se l'accesso fosse ridotto ed i laureati ancora di pi?...

[giova3419]

Leggetevi questo. Sono piuttosto d'accordo ed anche la fonte non mi sembra parziale:

Professioni, l'abolizione degli Ordini ? un diversivo, il nodo della riforma sono le esclusive - FIRSTonline

Se poi volete che parli della presa per il culo del decreto Bersani e di quali erano i veri interessi tutelati (non quelli dei cittadini di sicuro) lo faccio (anzi, forse lo far? lo stesso...) me NON stasera...

Ciao. Vedo di uscire dallo studio. Lo so, oggi ? presto ma ? notorio che gli Avvocati guadagnino tanto e non facciano un *****...

[Spank]

Ciao. Vedo di uscire dallo studio. Lo so, oggi ? presto ma ? notorio che gli Avvocati guadagnino tanto e non facciano un *****...

Licenziati e con quello che hai guadagnato ti apri un bar sulla spiaggia a Cuba ...