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    #1276
    Originally posted by cattivik View Post
    basta giri di parola al vento.
    qua parlano solo di tasse tasse quando invece devono prima tagliare

    PUNTO !!
    no prima bisognerebbe parlare di POLITICHE INDUSTRIALI e/o per la CRESCITA

    cosa che nessun governo, nessuna coalizione ecc...ha MAI provato a fare negli ultimi 20 anni....


    se tagli ma non cresci contribuisci a mettere il cappio alla nazione....

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      #1277
      Originally posted by Anima998 View Post
      no prima bisognerebbe parlare di POLITICHE INDUSTRIALI e/o per la CRESCITA

      cosa che nessun governo, nessuna coalizione ecc...ha MAI provato a fare negli ultimi 20 anni....


      se tagli ma non cresci contribuisci a mettere il cappio alla nazione....
      Permettimi , oggi pare ce ce l'ho conte (ma sai ceh non ? cosi caro !)

      Se tagli gli sprechi , i magheggi e le cose all'Italiana hai COMUNQUE fatto un grande passo avanti .

      Immagina che la TAV costi coem in francia , immagina che ci siano le penali sulle opere pubbliche che ritardano , immagina che il prezzo fatto all'inizio dei lavori pubblici non possa essere gonfiato , immagina che vengano tagliati i milioni di impiegati statali inutili (pensa alle guardie forestali in meridione o agli addetti alla neve o agli addetti al ponte di messina ) ... ecc ecc ... altro che finanziaria !

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        #1278
        Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
        Permettimi , oggi pare ce ce l'ho conte (ma sai ceh non ? cosi caro !)

        Se tagli gli sprechi , i magheggi e le cose all'Italiana hai COMUNQUE fatto un grande passo avanti .

        Immagina che la TAV costi coem in francia , immagina che ci siano le penali sulle opere pubbliche che ritardano , immagina che il prezzo fatto all'inizio dei lavori pubblici non possa essere gonfiato , immagina che vengano tagliati i milioni di impiegati statali inutili (pensa alle guardie forestali in meridione o agli addetti alla neve o agli addetti al ponte di messina ) ... ecc ecc ... altro che finanziaria !
        Spillare soldi a chi non pu? opporsi ? molto pi? facile
        Quando brunetta tent? di mettere un freno agli enti pubblici che facevano 4-5 mesi di malattia all'anno se non gli hanno dato fuoco ? per pura fortuna, come pretendi di intervenire in un settore usato da TUTTE le forze politiche come appoggio per raccogliere voti? Tu daresti delle martellate ad una macchina che usi per lavorare?

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          #1279
          Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
          Permettimi , oggi pare ce ce l'ho conte (ma sai ceh non ? cosi caro !)

          Se tagli gli sprechi , i magheggi e le cose all'Italiana hai COMUNQUE fatto un grande passo avanti .

          Immagina che la TAV costi coem in francia , immagina che ci siano le penali sulle opere pubbliche che ritardano , immagina che il prezzo fatto all'inizio dei lavori pubblici non possa essere gonfiato , immagina che vengano tagliati i milioni di impiegati statali inutili (pensa alle guardie forestali in meridione o agli addetti alla neve o agli addetti al ponte di messina ) ... ecc ecc ... altro che finanziaria !
          figurati anzi quando se ne parla ? sempre un bene Lele!

          condivido nel passo in avanti, il fatto ? che ci sono una miriade di interessi che bloccano tutto questo
          oltre al fatto che, recuperando i soldi in questa maniera (molto buona) ma non re-investirli in piani di SVILUPPO...non si andrebbe da nessuna parte...

          e nei pseudo-programmi elettorali di tutte le varie coalizioni da venti anni a questa parte...sono sicuro che non hai mai letto parole tipo "politica industriale", rilancio economico, rafforzamento dell'economia nazionale ecc...

          ma, al massimo, tagli alle tasse, presunti sgravi fiscali, lavoro flessibile ecc...queste non sono manovre per la crescita (come invece, vorrebbero far credere)
          ? un po' come se sul braciere metti rametti piccoli: all'inizio il fuoco si alza molto bene, ma dura poco....mentre se metti un bel ceppo, vedrai poco fuoco, ma duraturo e continuo (in grado di riscaldare)

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            #1280
            Originally posted by Anima998 View Post
            no prima bisognerebbe parlare di POLITICHE INDUSTRIALI e/o per la CRESCITA

            cosa che nessun governo, nessuna coalizione ecc...ha MAI provato a fare negli ultimi 20 anni....


            se tagli ma non cresci contribuisci a mettere il cappio alla nazione....
            no prima i tagli a tutte le cose inutili, agli stipendi statali (ivi compresi politici) da super manager, alle provincie inutili, ai comuni inutili, alla burocrazia inutile

            poi posso vedere di approvare il resto !

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              #1281
              Soviet Russia didn?t produce much of enduring value. No one drove its cars, or flew in its planes if they could possibly avoid it. But it did have a good line in cynical world-weary humor.

              Among the many jokes that circulated in the country was one that went like this: Every philosophy is like looking for a black cat in a dark room; Marxist philosophy is like looking for a black cat in a dark room, but the cat isn?t there; Soviet philosophy is like looking for a black cat in a dark room, the cat isn?t there, but you keep shouting ?I?ve found it! I?ve found it!?


              The search for a solution to the euro zone crisis is starting to sound very similar ? and might soon start to develop its own brand of morose gags. Every week we get another big search for a smart-sounding scheme to rescue the project. Every week, officials proclaim they have found it ? when, of course, they haven?t really.

              The latest wheeze? Getting the International Monetary Fund to bail out Italy.

              Italian borrowing costs have now broken decisively through the 7% barrier. At an auction on Monday, the country had to pay 7.3% to get away a small bond issue of 567 million euros maturing in 2023. A year earlier it paid just 2.9% on bonds of similar duration. If my borrowing costs tripled in a year, I?d be broke. There is no reason to think that Italy ? with one of the highest government debt-to-GDP ratios in the developed world ? can survive either.

              In effect, the country is being locked out of the credit markets. That is bad news for just about anyone, whether a government, corporation or individual. For a nation such as Italy with a big budget and trade deficit to fund it is catastrophic.

              Now, however, there are reports that the IMF will come to the rescue. The Fund last week announced a newfangled piece of financial engineering called the Precautionary and Liquidity Line. No doubt, those Soviet humorists would have had fun with that piece of bureaucratic newspeak ? the Reckless and Broke Line might be a better name for it.

              But whatever it is called, it is not going to work. Why not? Because it puts too much financial strain on the rest of the world. Indeed, if the IMF goes ahead with the plan, it might well finish itself off as a serious custodian of the world?s financial stability.

              Technically, the IMF might be able to pull it off. Under the Precautionary and Liquidity Line, which allows a county to borrow via the IMF based on its quotas to the Fund. Italy could receive as much as 333 billion euros of financial assistance over a two year period. Italy is going to have to borrow 461 billion euros over 2012 and 2013 ? slightly more than the GDP of Switzerland, which is why everyone is getting so nervous ? so the IMF would be covering 72% of that.

              The European Financial Stability Facility, assuming it manages to tap the Chileans or the Nigerians or who ever it is asking for money this week, should just about be able to cover the rest.

              To a corporate financier doodling on a spreadsheet, it might just work. In the real world it doesn?t have a chance.

              According to calculations by the London office of the investment bank Daiwa, that amount of money would consume 64% of the IMF?s available resources. But Italy contributes just 3.1% of the IMF?s money. So just to get this clear, a country that chips in 3% of the money in the pot gets to take out 64% at the other end, roughly 20 times what it put in. Does that strike you as fair?

              Next, pause to think about some of the countries that are making the contributions.

              Many of them are significantly poorer than Italy. According to the World Bank, Italy has a GDP per capita of slightly under $34,000. China contributes 6% of the IMF?s funding, but it has a GDP per capita of $4,393. India and Russia contribute 2.3% each, but they have GDP?s per capita of $1,447 and $10,440 respectively. Indonesia is nobody?s idea of a wealthy country (its GDP per capita is $2,946) but it pays 1% of the IMF funds so it will be subsidizing a country more than 10 times richer.

              True, some countries might be in a better position to afford it ? the U.S. for example, which contributes 17% of the IMF?s total funds. Its GDP per capita is $47,184, so it is a fair bit richer than Italy. But does it really want to dip into its pockets to rescue what is a perfectly well-off nation at a time when it has massive debts of its own to deal with? It doesn?t sound like a policy you would want to have to defend going into a presidential election year.

              In truth, complex financial engineering involving the IMF is the last thing the global financial system needs this year. The poor bailing out the rich is immoral; it should, after all, be the other way around. Worse, it is also completely unsustainable. Very quickly, the poorer countries are going to take their money off the table ? and who could blame them?

              Likewise, the richer countries. Of the top five contributors to the IMF, the U.S. and Britain will struggle to get it through their legislators. Japan probably can?t be relied upon either. So any money used to guarantee Italy will be constantly in the balance, dependent on reluctant electors withdrawing their support.

              If the IMF pushes ahead with the scheme, the entire organization could collapse amid a rolling wave of protests. That would be tragedy. If ever the global financial system needed a body to promote cooperation and stability, it is now.

              The dilemma in the euro zone remains the same as it has been for months. Either Germany pays for the bailout, or the thing gets broken up. Everything else is just shouting that you?ve found a black cat in a dark room ? when, of course, it isn?t there.

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                #1282
                insomma tutti in pensione a 65 anni ....bravi..che affare

                Ma par brutto se ci danno lo stipendio esentasse e noi ci paghiamo la sanit? privata e ci facciamo un piano previndenziale per i caxxi nostri?

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                  #1283
                  Eurodebito/ Merkel pronta a dire addio all'euro. Berlino stampa i vecchi marchi - Affaritaliani.it

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                    #1284
                    e quando dicevamo che l' Euro era una stronzata (cos? com'? stato gestito fino ad ora)

                    gli ex "prodiani" pronti a difenderlo che senza saremmo gi? in bancarotta... bla bla bla

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                      #1285
                      leggere i blog e forum finanziari ultimamente mette di pessimo umore, meglio guardare fiorello alla tv!

                      L’Ultimo Bazooka (Il Bazooka Mondiale) | L’Ultimo Bazooka (Il Bazooka Mondiale)

                      BORSADOCCHIAPERTI: Perch? si dovrebbe stampare moneta

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                        #1286
                        Originally posted by cattivik View Post
                        e quando dicevamo che l' Euro era una stronzata (cos? com'? stato gestito fino ad ora)

                        gli ex "prodiani" pronti a difenderlo che senza saremmo gi? in bancarotta... bla bla bla
                        Nel senno di poi ? facile criticarli e parlare (io sono pure dell'idea che il peggior flagello per gli Italiani ? stato quello di passare all'Euro ... avremmo dovuto , almeno , fare come la Danimarca)

                        Per? a suo tempo qualcuno ci ha creduto , ? andata male ... ed ora s? caxxi .

                        Io voglio dar credito a questo Monti anche se a me non ispira proprio gran fiducia , ma voglio sperare che qualcosa di buono far? .

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                          #1287
                          Una cosa mi sfugge... Se i crucchi tornan al marco... All'istante l'euro sfagiola... Quindi pure i crucchi... se trovano con la merda in saccoccia....
                          Chi cambia gli euromerdacrucchi in marchi?

                          Si parla per parlare ovviamente

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                            #1288
                            Originally posted by Devilman View Post
                            Una cosa mi sfugge... Se i crucchi tornan al marco... All'istante l'euro sfagiola... Quindi pure i crucchi... se trovano con la merda in saccoccia....
                            Chi cambia gli euromerdacrucchi in marchi?

                            Si parla per parlare ovviamente
                            Credo che se davvero ci stanno pensando avranno valutato tutto
                            Mi pare che i conti li sappiano fare meglio di noi allo stato attuale ^^
                            Per? pu? pure essere che siano tutte ca..te

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                              #1289
                              Originally posted by schwarz View Post
                              Credo che se davvero ci stanno pensando avranno valutato tutto
                              Mi pare che i conti li sappiano fare meglio di noi allo stato attuale ^^
                              Per? pu? pure essere che siano tutte ca..te
                              Certo
                              E io metto i miei euri in DB e me li cambiano in marchi?
                              E i fondi pensione, in euro, dei lavoratori crucchi li cambiano in marchi prima o dopo che perdono valore?

                              I conti li san far sicuramente bene... Ma li avevan fatti bene pure quando si ? creato l'euro.... E tanto bene pare non andare

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                                #1290
                                Originally posted by Anima998 View Post
                                no prima bisognerebbe parlare di POLITICHE INDUSTRIALI e/o per la CRESCITA

                                cosa che nessun governo, nessuna coalizione ecc...ha MAI provato a fare negli ultimi 20 anni....


                                se tagli ma non cresci contribuisci a mettere il cappio alla nazione....
                                parole santissime..

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