Meloni: Superbonus 110% la più grande truffa ai danni dello Stato

[Lele-R1-Crash]

Dopo Monti ho una diffidenza verso lo stato che evito qualunque contributo ... a meno di averne disperatamente bisogno .

Se lo stato da 100%, riprende 200%.

Sempre .

[Nigel76]

Tanto li paga lo stato


ah no, non va bene.. li vuoi pagare te

non sono aumentati, semplicemente il rivenditore che sa del bonus ti fa prezzo pieno invece dello sconto

oppure sono aumentati perché c’era il bonus appunto, adesso che nn c’è sono calati

poi oh, se ti sta sul kazzo che non fai il muratore o piastrellista puoi dirlo chiaramente… senza troppi giri di parole

in ogni modo lo stato ha messo soldi in tasca ai cittadini … e sono miliardi, come la melloni infatti certifica ….prova a dire il contrario , dai avanti dillo

oppure dicci che non li vuoi… dillo pure

Dovresti informarti meglio....aumenti del 30% sul listino

Senza contare le centinaia di milioni di euro truffati allo stato....e indovina chi è lo stato?

Posso essere d'accordo con te sul fatto che il governo non è colpevole....ma è responsabile, perché se approvi una cosa simile (in un paese come l'Italia), devi anche strutturarti per le verifiche e i controlli del caso.

Ma da un governo che ha partorito il RDC cosa vuoi aspettarti?

Milioni e milioni di euro ladrati da gente che non vuole essere assunta....motivo? Prova a indovinare

[giova3419]

Nell’ultimo Consiglio dei Ministri, il Presidente del Consiglio, Giorgia Meloni, ha affrontato temi cruciali che riguardano la vita politica e sociale dell’Italia. Da una parte, la questione dei flussi migratori e, dall’altra, le irregolarità contabili legate al Superbonus 110%.

Secondo le stime di Nomisma, il Superbonus 110% è costato allo Stato 71,8 miliardi di euro.
Nel suo discorso, Giorgia Meloni ha messo in luce le complessità e le irregolarità contabili legate al Superbonus 110%, definendole un vero e proprio “disastro” per le finanze pubbliche italiane.

Secondo i dati forniti dall’Agenzia delle Entrate, il Superbonus 110% ha generato irregolarità per oltre 12 miliardi di euro. Questa cifra non è solo un peso per il bilancio statale, ma rappresenta anche un ostacolo per future iniziative di spesa pubblica, limitando la capacità del governo di investire in altri settori cruciali come l’istruzione, la sanità o le infrastrutture.

Il Presidente del Consiglio Giorgia Meloni ha sottolineato come le norme mal scritte abbiano aperto la porta a quella che è stata definita “la più grande truffa ai danni dello Stato“. Questo solleva interrogativi seri sulla qualità della legislazione e sulla necessità di un controllo più rigoroso per prevenire abusi e frodi.

“il Mef è al lavoro ma decideremo insieme su cosa concentrare gli interventi, con rigore e attenzione all’equilibrio del bilancio dello Stato. Di certo non possiamo permetterci sprechi, stiamo pagando in maniera pesante il disastro del Superbonus 110% e invito il ministro dell’Economia Giorgetti a illustrarci i numeri di questa tragedia contabile che pesa sulle spalle di tutti gli italiani. Vi anticipo alcuni numeri: nel complesso dei bonus edilizi introdotti dal Governo Conte 2, compreso il bonus facciate, i documenti dell’Agenzia dell’Entrate ci dicono esserci più di 12 miliardi di irregolarità”

Oltre alle implicazioni economiche dirette, il “disastro contabile” del Superbonus 110% ha anche un impatto sulla credibilità delle istituzioni. In un momento in cui la fiducia nel governo è fondamentale per affrontare sfide come la crisi migratoria e la pandemia, questioni come queste possono erodere la fiducia dei cittadini nell’efficacia dell’amministrazione pubblica.

Per affrontare questo labirinto contabile, è indispensabile un approccio che coniughi rigore e trasparenza. Meloni ha invitato il Ministro dell’Economia Giorgetti a fornire un quadro chiaro della situazione, un passo che potrebbe rappresentare l’inizio di un percorso di risoluzione e di riforma delle politiche fiscali e di incentivo.

notizia da:edilizia.it

Tema troppo complesso da liquidare in due righe. Premettiamo che è probabilissima la proroga per i condomini che abbiano completato il 60% dei lavori al 31.12.2023.


Sintetizzando direi bella idea realizzata male o meglio:

- i bonus edilizi diversi dal Superbonus è stata follia prevedere nella prima fase la cessione senza i meccanismi di controllo (principalmente asseverazione e visto di conformità) previsti per il Superbonus. Le truffe al 99% sono lì, non nel Superbonus, diversamente da quanto detto sempre ed erroneamente dai giornali;

- il Superbonus in sé è stato realizzato bene dall'inizio, a parte due fondamentali: tempi e previsione di spesa. E' vero che la misura in gran parte si ripaga da sé (secondo studi Nomisma anche di più) ma inizialmente va comunque finanziata.

La cagata atomica finale è stata la condotta di certi operatori ed anche cessionari dei crediti, Poste Italiane in testa. Se vedete i grandi sequestri penali di crediti fiscali l'80% sono a loro, come logico. Percui lo Stato deve guardare prima di tutto in casa propria o quasi.

Infine, anche per i casi di imprese e tecnici seri, ci saranno i controlli dell'Agenzia e lì potrà venir fuori di tutto e di più, a danno di gente completamente ignara, irretita da chi ha avuto presente solo l'aspetto tecnico-economico della vicenda e non quello giuridico-tributario.

E lì il confine tra l'aver fatto l'affare della propria vita (aver beneficiato di un importante intervento di efficientamento energetico-sismico gratuitamente) e l'essersela rovinata sarà purtroppo sottilissimo...

Senza contare ovviamente i lavori fatti male per la troppa fretta...Ma lì almeno rientriamo in conseguenze negative ordinarie dell'appalto

[AG_KTM]

Premettiamo che è probabilissima la proroga per i condomini che abbiano completato il 60% dei lavori al 31.12.2023.

questa continua mancanza di coraggio ad operare una chiusura definitiva su termini che sono già stati prorogati più volte, mi demoralizza...

[Sideman]

Giusto, meglio far pagare ai cittadini tasse su tasse
E una volta che gli diamo soldi… no non va bene

perchè la mafia degli appalti pubblici che finiscono sempre nelle stesse aziende che è ?

stavolta almeno i sodi vanno in tasca ai cittadini e a migliaia di piccole aziende


peró non va bene… eh no


e, per gli Altri umoristi da bar : il reddito di cittadinanza cè ancora, solo che ha cambiato nome

Ma evidentemente è sufficiente a far stare sereni gli scienziati e professori abbonati a libero

tuttappost

sai 12 miliardi di euro quanti punti di pil sono ???
hai presente come incideranno sui prossimi bilanci considerati gli interessi???
smetti di leggere la carta da culo come la stampa o repubblica e ascolta un pò di Barisoni (che non è certamente di dx, ma non è un ipocrita come tutta la sx)
senza contare che la maggior partre di chi ne ha usufruito (regolarmente) era tutta gente che poteva permetterselo

[toscanaccio34]

Tema troppo complesso da liquidare in due righe. Premettiamo che è probabilissima la proroga per i condomini che abbiano completato il 60% dei lavori al 31.12.2023.


Sintetizzando direi bella idea realizzata male o meglio:

- i bonus edilizi diversi dal Superbonus è stata follia prevedere nella prima fase la cessione senza i meccanismi di controllo (principalmente asseverazione e visto di conformità) previsti per il Superbonus. Le truffe al 99% sono lì, non nel Superbonus, diversamente da quanto detto sempre ed erroneamente dai giornali;

- il Superbonus in sé è stato realizzato bene dall'inizio, a parte due fondamentali: tempi e previsione di spesa. E' vero che la misura in gran parte si ripaga da sé (secondo studi Nomisma anche di più) ma inizialmente va comunque finanziata.

La cagata atomica finale è stata la condotta di certi operatori ed anche cessionari dei crediti, Poste Italiane in testa. Se vedete i grandi sequestri penali di crediti fiscali l'80% sono a loro, come logico. Percui lo Stato deve guardare prima di tutto in casa propria o quasi.

Infine, anche per i casi di imprese e tecnici seri, ci saranno i controlli dell'Agenzia e lì potrà venir fuori di tutto e di più, a danno di gente completamente ignara, irretita da chi ha avuto presente solo l'aspetto tecnico-economico della vicenda e non quello giuridico-tributario.

E lì il confine tra l'aver fatto l'affare della propria vita (aver beneficiato di un importante intervento di efficientamento energetico-sismico gratuitamente) e l'essersela rovinata sarà purtroppo sottilissimo...

Senza contare ovviamente i lavori fatti male per la troppa fretta...Ma lì almeno rientriamo in conseguenze negative ordinarie dell'appalto

Quoto in pieno.
L'argomento è vasto e molto articolato, e bisogna assolutamente non fermarci alle dichiarazione di parte che hanno il solo scopo di mantenere le persone ignoranti e incattivite tra loro.

è vero che il superbonus è costato allo stato, ma questo non vuol dire molto se non si analizza poi di questo costo quanto poi ritorna nell'economia, PIL, e gettito fiscale. (un investimento è un costo, quindi parlare di soli costi è propaganda)

I materiali e materie prime sono aumentate ovunque a livello europeo e mondiale, non solo in Italia per via del superbonus.
Questo superbonus poi è arrivato in concomitanza dell'inflazione, dei costi energetici x2, e quindi di produzione di qualsiasi cosa,... Oltre al post covid, ovvero post shock produttivo/logistico causa pandemia, va tutto sempre contestualizzato.

Se 2 anni fa il governo avesse fatto un incentivo rottamazione, qualcuno sicuramente darebbe la colpa a questo per l'aumento dei listini delle macchine di oggi,....?

Gran parte dell'aumento del PIL italiano negli ultimi 18-24mesi è dovuto a questo superbonus, se il PIL aumenta vuol dire lavoro, impieghi, tasse e investimento, il superbonus ha creato PIL e lavoro a differenza del RDC....

Penso che andava fatto meglio, non andava fatto al 110% ma magari bastava 80%, così i furbi potevano fare meno i furbi, e i cittadini avrebbero fatto la loro parte scegliendo i meno furbi, visto che una parte dei soldi li sborsavano loro.

Ieri sera dopo lavoro facevo 4 passi per il mio comune (nel Bolognese), dove prima c'erano interi quartieri di condomini anni 60 oramai al limite degli sgarrupati, ora sono interi quartieri e vie di palazzi ristrutturati, cappottati, e rinnovati esteticamente, e tutto ciò aiuta a valorizzare tutto, dal valore degli immobili (che sono ns), al valore dei quartieri e comuni, perchè incentiva proattività a livello di società.
Un quartiere rinato e bello incentiva il mercato immobiliare e le attività in loco, magari aprendo una attività o servizio in più, e magari in un secondo lontano futuro anche nuovi servizi tipo scuole, palestre, parchi, ecc....

Secondo me questo superbonus alla fine sarà stato un investimento a medio e lungo termine proficuo per tutta la società, mentre nell'immediato è facile vedere che lo è stato solo per le imprese

[AG_KTM]

Ieri sera dopo lavoro facevo 4 passi per il mio comune (nel Bolognese), dove prima c'erano interi quartieri di condomini anni 60 oramai al limite degli sgarrupati, ora sono interi quartieri e vie di palazzi ristrutturati, cappottati, e rinnovati esteticamente, e tutto ciò aiuta a valorizzare tutto, dal valore degli immobili (che sono ns), al valore dei quartieri e comuni, perchè incentiva proattività a livello di società.
Un quartiere rinato e bello incentiva il mercato immobiliare e le attività in loco, magari aprendo una attività o servizio in più, e magari in un secondo lontano futuro anche nuovi servizi tipo scuole, palestre, parchi, ecc....

Non sono del tutto d'accordo. Si sono spese cifre fuori mercato, a volte superiori al valore stesso degli immobili, per imbellettare l'estetica di fabbricati che sono comunque vetusti. E' come aver riverniciato delle auto di 400.000 km e far finta che siano nuove. A quel punto era meglio pagare la demolizione e ricostruzione, che almeno avevamo qualcosa di veramente nuovo e all'avanguardia. Quello si che sarebbe stato un investimento serio.

[toscanaccio34]

Non sono del tutto d'accordo. Si sono spese cifre fuori mercato, a volte superiori al valore stesso degli immobili, per imbellettare l'estetica di fabbricati che sono comunque vetusti. E' come aver riverniciato delle auto di 400.000 km e far finta che siano nuove. A quel punto era meglio pagare la demolizione e ricostruzione, che almeno avevamo qualcosa di veramente nuovo e all'avanguardia. Quello si che sarebbe stato un investimento serio.

Sono d'accordo con te, e infatti ho premesso sopra che il superbonus è buona cosa, ma se fatto diversamente per calmierare il "magna magna che tanto paga pantalone".

Il concetto che volevo far passare io, è che non bisogna vedere solo quello che è stato speso (e male), ma bisogna mettere sul piatto anche tutto quello che ritornerà grazie a questa spesa/manovra.

Tutto ciò ha oggettivamente generato PIL, gettito fiscale, posti di lavoro, e valorizzazione, e tutto ciò è sinonimo di crescita generale, il bilancio finale va sempre fatto tra uscite ed entrate, e non solo considerando le uscite giusto?

[Lele-R1-Crash]

Tema troppo complesso da liquidare in due righe. Premettiamo che è probabilissima la proroga per i condomini che abbiano completato il 60% dei lavori al 31.12.2023.


Sintetizzando direi bella idea realizzata male o meglio:

- i bonus edilizi diversi dal Superbonus è stata follia prevedere nella prima fase la cessione senza i meccanismi di controllo (principalmente asseverazione e visto di conformità) previsti per il Superbonus. Le truffe al 99% sono lì, non nel Superbonus, diversamente da quanto detto sempre ed erroneamente dai giornali;

- il Superbonus in sé è stato realizzato bene dall'inizio, a parte due fondamentali: tempi e previsione di spesa. E' vero che la misura in gran parte si ripaga da sé (secondo studi Nomisma anche di più) ma inizialmente va comunque finanziata.

La cagata atomica finale è stata la condotta di certi operatori ed anche cessionari dei crediti, Poste Italiane in testa. Se vedete i grandi sequestri penali di crediti fiscali l'80% sono a loro, come logico. Percui lo Stato deve guardare prima di tutto in casa propria o quasi.

Infine, anche per i casi di imprese e tecnici seri, ci saranno i controlli dell'Agenzia e lì potrà venir fuori di tutto e di più, a danno di gente completamente ignara, irretita da chi ha avuto presente solo l'aspetto tecnico-economico della vicenda e non quello giuridico-tributario.

E lì il confine tra l'aver fatto l'affare della propria vita (aver beneficiato di un importante intervento di efficientamento energetico-sismico gratuitamente) e l'essersela rovinata sarà purtroppo sottilissimo...

Senza contare ovviamente i lavori fatti male per la troppa fretta...Ma lì almeno rientriamo in conseguenze negative ordinarie dell'appalto

La mia teoria è sempre la migliore : più stai lontano dallo stato e meglio vivi.
Chiedere soldi allo stato è come la roulette russa e di norma trovi il colpo in canna

[Andy96]

Vabbè ma arabykola è quello del +6% di PIL e maggior potere d'acquisto 😂😂

[Andy96]

Ci guadagnano tutti
Dai, che l'amico gialloblù deve vincere!!

[Lele-R1-Crash]

Cmq sono coraggiosi ad investire in Italia .

Tanto di cappello

[Herr Homar]

Avranno un tornaconto "secondario".

Oggi investire in Italy, agendo secondo le norme, significa buttare soldi in burocrazia, lungaggini, gente sfaticata, sindacati, ecc... ecc...

[olivier]

Draghi diceva di essere contrario al superbonus e ha fatto la proroga al superbonus.
La Meloni è contraria al superbonus e ha fatto la proroga al superbonus e forse farà un ulteriore proroga.
Sbaglio o senza Draghi e Meloni il superbonus sarebbe già finito da un bel pò?

[luciocabrio]

Draghi diceva di essere contrario al superbonus e ha fatto la proroga al superbonus.
La Meloni è contraria al superbonus e ha fatto la proroga al superbonus e forse farà un ulteriore proroga.
Sbaglio o senza Draghi e Meloni il superbonus sarebbe già finito da un bel pò?

non sono proroghe vere e proprie mi pare eh...ma riguardano lavori già avviati o pianificati.