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Guerra in UCRAINA

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    #1831
    Originally posted by Chronic View Post

    la Svezia e Finlandia non han fatto nessun patto con la Russia, ed invadere un paese che non rispetta un patto (verbale) é un tantinello eccessivo, facessero tutti come putin sai quante guerre scoppierebbero ogni anno...


    no, il patto e' con la nato, sull'evitare di espandersi ai confini russi.
    e ringrazia che l'ucraina e' il capro espiatorio, grazie alla nato e al supporto prima al colpo di stato, e poi agli 8 anni di governo attuali.
    se la nato tentasse ogni anno di "prendersi" un paese vicino alla russia, ci sarebbe una guerra ogni anno.
    questa non e' una minaccia, questo e' garantito.

    senza il colpo di stato del 2014, finanziato dagli americani, senza i successivi governi che hanno emanato leggi antirusse per preparare il terreno all'adesione della nato, senza le 100naia di milioni di dollari mandati a kiev per sostenere il riarmo, non saremmo a questo punto.
    i russi ucraini sarebbero ancora ucraini, perfino la crimea... pur essendo di fatto russa.
    l'ucraina avrebbe magari raggiunto gli obiettivi per entrare nell'ue, che non vuol dire entrare nella nato, ma in ogni caso avrebbe continuato a fare affari sia con l'ue che con la russia, come prima del colpo di stato.

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      #1832
      L'impiego dei siriani mi lascia molto perplesso

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        #1833
        c'e' di tutto ormai... dai nazi, agli jiadisti, passando per anarco comunisti, antifascisti... finiranno per spararsi tra loro e bon... anche se in teoria li hanno chiamati li "insieme".

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          #1834
          Originally posted by Chronic View Post
          intanto putin torna a minacciare Svezia e Finlandia, anche per loro putin ha deciso che devono essere due paesi neutrali e non possono scegliere di far parte della Nato, altrimenti bombarderà ed amazzerá il suo popolo.

          Questa é la prova di quanto gliene freghi il cacxo del donbass.

          ​​​​​​
          Visto che la Nato fu fondata nel lontano 1949 per contrastare le pretese dell'Unione Sovietico... non capisco di cosa ha paura il Sig Putin .. dal momento che l'Unione Sovietica non esiste più...e nemmeno lui si dichiara un comunista..
          Ma molto probabilmente soffre molto della nostalgia di quei anni ... e sogna una nuova grande madre Russia

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            #1835
            ma esistono ancora la russia, e la nato... e la nato, che e' l'america di fatto, ancora ha il sogno di spazzare via la russia.

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              #1836
              Non credo proprio ..visto come si sono ritirati da Afganistan...
              Caso mai teme moltissimo l'espansione della Cina per quanto riguarda il mercato mondiale..

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                #1837
                Viene da farsi qualche domanda sul perché dei siriani

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                  #1838
                  Originally posted by Sgarione View Post
                  Viene da farsi qualche domanda sul perché dei siriani
                  Tanti motivi ,è lunga la fila.
                  Uno di quelli è che di sicuro si farano pochi scrupoli a uccidere anche i civili casa per casa quando arriverà il momento giusto

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                    #1839
                    ma com'e' che vi fate il problema sui siriani, che non verranno probabilmente impegnati, se non nel donbass quando l'esercito regolare si spostera' piu' a nord, mentre invece non avete nulla da dire sulle truppe mercenarie gia' impiegate da kiev?

                    la cosa buona e' che entro lunedi probabilmente la azov, almeno nel suo "zoccolo duro", il suo nucleo, sara' solo un ricordo.
                    restano altre unita' a kiev probabilmente, ma quelli a cui davano la caccia sono a mariupol, e quella e' certamente vendetta, visto che sono i responsabili delle continue carneficine in donbass.

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                      #1840
                      Ma che problema sarebbero i Siriani
                      A parte essere stati sotto la Russia finché gli USA hanno deciso di conquistarli, ma hanno preso sonore batoste dai Russi ...
                      Beh sono una mezza Dittatura ma l’Arabia non è da meno ... e la loro legge più restrittiva era di non potersi ritrovare in casa con più di 12 Persone
                      C’ero rimasto malissimo quando ad una festa a casa mia con quasi 200persone un amica Italo/Siriana me lo raccontò ...
                      Ma poi qui in Italia è arrivato il Veto per più di 6 Persone

                      Siriani brava gente e pure belle gnocche

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                        #1841
                        Originally posted by Nace72 View Post

                        Tanti motivi ,è lunga la fila.
                        Uno di quelli è che di sicuro si farano pochi scrupoli a uccidere anche i civili casa per casa quando arriverà il momento giusto
                        In Dombass hanno votato per l’Indipendenza ... vincendo con oltre 80% ...
                        I Russi invadono Ucraina anche per fargliela ottenere ...
                        Ma tu pensi che vadano li ad ammazzare i Civili che vogliono essere Liberati

                        Mauripol, roccadebole Ucraina, sarebbe già stata rasa al suolo se i Russi non tenessero alla vita degli Ucraini o meglio Dombassesi Disarmati ...

                        Però capisco che ci fossi tu al posto di Putin avresti già fatto una strage ...
                        il ladro pensa che gli altri siano ladri, vedi Zelensky

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                          #1842
                          C'è un bel video di Biden del 97 in cui dichiarava che espandere la Nato verso la Russia sarebbe stato un grave errore perchè avrebbe alimentato la tensione e la Russia avrebbe reagito...

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                            #1843
                            Originally posted by kuorenero View Post
                            C'è un bel video di Biden del 97 in cui dichiarava che espandere la Nato verso la Russia sarebbe stato un grave errore perchè avrebbe alimentato la tensione e la Russia avrebbe reagito...
                            si ma anche un bambino ci arriva... non c'e' bisogno, non si puo' fare, non lo devono fare.
                            ma mi pare che anche in questo caso la "lezione" non e' che la stiano recependo granche'.
                            il 90% del motivo di questa guerra e' la nato, un 5% pretesto e un 5% il donbass.
                            sono state fatte riunioni nel corso degli anni sulla questione "ucraina nella nato", anche con la controparte russa... che in questi anni ha chiesto sempre le stesse cose che adesso si sta prendendo: ucraina neutrale, donbass indipendente e crimea russa.
                            vuoi farla entrare nella nato? pero' deve restare territorio smilitarizzato.
                            nope... su 30 richieste avanzate da mosca, 30 gliene hanno rigettate... e allora appunto poi ti rompi i coglioni e agisci.

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                              #1844
                              cmq...

                              (come sempre, fonti russe.)
                              sta emergendo da giorni un modus operandi delle forze nazionaliste ucraine, con sempre piu' conferme da ogni punto del fronte.
                              sul piano strategico ha senso, su quello umanitario un po' meno.
                              l'abitudine di coprire la ritirata con "rocket barrage"... come detto ha senso sul piano strategico, colpisci le aree dove ti trovavi, e dove si suppone il nemico stia avanzando, mentre tu ripieghi.
                              il problema e' che come sappiamo si trovano in centri abitati... quindi le conseguenze sono facilmente immaginabili.
                              nell'ospedale di Volnovakha (resta poco della citta' che non sia stato danneggiato nei combattimenti) sono stati rinvenuti missili anticarro, munizioni, e granate: pare di produzione inglese e bulgara.
                              il battaglione aidar, asserragliato nel monastero di Nikolo-Vasilyevsky a Nikolsky ha tenuto in ostaggio circa 300 persone tra civili e monaci, durante l'attacco componenti del battaglione sono stati uccisi, il resto e' stato disperso.
                              da confermare, ma pare che nella localita' Popasnaya, le forze ucraine abbiano impiegato armi a fosforo bianco, arma vietata dalla convenzione di ginevra.
                              l'accerchiamento di kiev prosegue, ma per ora non e' previsto un attacco diretto alla citta', e' una mossa "diplomatica" per costringere il governo di kiev a cedere.

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                                #1845
                                Dal sito della Nato, giusto per capire cos'è

                                La sicurezza nella nostra vita quotidiana è fondamentale per il nostro benessere. Scopo della NATO è garantire la libertà e la sicurezza dei Paesi membri attraverso mezzi politici e militari.

                                POLITICA - La NATO promuove i valori democratici e consente ai membri di consultarsi e collaborare in materia di difesa e sicurezza per risolvere i problemi, creare fiducia e, nel lungo termine, prevenire i conflitti.

                                MILITARE - La NATO si impegna a risolvere pacificamente le controversie. In caso di fallimento degli sforzi diplomatici, ha il potere militare di intraprendere operazioni di gestione delle crisi. Tali operazioni devono essere condotte in base alla clausola di difesa collettiva presente nel trattato fondativo della NATO - Articolo 5 del Trattato di Washington o dietro mandato delle Nazioni Unite, da soli o in collaborazione con altre organizzazioni internazionali.

                                Ma ha ancora senso nel 2022 la NATO?

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