RENZI deve fare casino per forza? CRISI DI GOVERNO 2021

[desmodannato]

Ho anche una vita privata, non vivo su i Forum... Leggo di tutto, mi piace sapere le opinioni di tutti, e di certo non mi metto a ridere come un ebete se qualcuno non la pensa come me o mi ergo su un piedistallo dando dei coglioni a chiunque non legga "Stravaglio" tanto democratico che per leggerlo bisogna iscriversi Purtroppo uno dei difetti dei sinistroidi, è cercare di manipolare ad ogni costo la realtà....L'esempio lampante è con i 5Stelle, hanno fallito tutto quello che avevano promesso, sono un ecatombe per l'Italia ma il problema di chi li ha eletti è il finto centrodestra... Ieri chi cambiava partito era un voltagabbana, oggi è un costruttore enniente, chi li ha eletti ride...

Al Governo ci sono forze politiche ognuna con le proprie idee, non sono d'accordo su nulla, vanno avanti a colpi di fiducia, Conte s'è messo la Costituzione sotto ai piedi in preda al delirio di onnipotenza, come si può pensare che un'accozzaglia simile possa proporre un piano a lungo termine per il Paese Solo dei fulminati, come il Travaglio, possono appoggiare questa melma...

[desmodannato]

La realtà è che, purtroppo, o si discute nel merito delle cose o non ha senso farlo perché ad opinioni basate sul nulla o su sensazioni si potrà facilmente rispondere con opinioni di senso contrario. Quindi o si conosce nel dettaglio il piano che Conte voleva approvare e le modifiche che chiedeva Renzi o non si può capire chi abbia ragione. La mia sensazione da quel poco che so e per quella che è la mia visione è che abbia più ragione il secondo del primo. Al netto dell'antipatia per la persona.

Ma non è questo il problema. Si può legittimamente avere l'opinione opposta (purché sarebbe meglio nel merito delle cose). Il problema verò è che questa discussione non viene fatta in Italia DA NESSUNA PARTE A NESSUN LIVELLO. Si parla solo di personaggi, pettegolezzi e cagate (cos'ha detto Conte di Renzi, quando si vedono e cosa dice Di Maio di Renzi che vede Conte, ecc...MAI dei provvedimenti)

Non sappiamo ciò che stanno facendo e non ce lo dicono (stavolta davvero ). Ed il cittadino già oberato dai suoi problemi non ha tempo di leggersi tutti gli atti parlamentari (e nel 90%dei casi neanche la capacità di comprenderli). E siamo su un sottilissimo filo di lana che rappresenta giusto il confine tra il ripartire di slancio ed il soccombere definitivamente come nazione (a seconda di come verranno usati questi fondi europei).

Guardatevi solo la prima pagina del bilancio pluriennale sintetico dello Stato ante Covid redatto nel 2019 (anni dal 2019-2021). Vedrete che in linea tendenziale è sempre previsto un aumento del debito pubblico NONOSTANTE un previsto aumento del PIL, ottimistico già allora.

Già così la situazione sarebbe stata grave. Ora che il PIL causa Covid è CALATO e che il debito pubblico AUMENTERA' di brutto a causa dei fondi europei che per la maggior parte costituiscono debito (agevolato finché si vuole ma tale sono) e non fondo perduto mi dite la cosa come si tiene insieme? Come potremo sopravvivere?

Di questo non si parla da nessuna parte sui media semplicemente perché siamo una nazione ridicola e di merda. Ci metto dentro, assieme ai media ed alla classe politica ovviamente anche noi cittadini che non intendiamo occuparci di politica se non a livello di tifo da stadio. Non nel merito delle cose

Per me sono in questi modi e comunque con un FORSE:

1. utilizzando in maniera eccezionale, veramente meravigliosamente incommensurabilmente stratosferica i fondi europei, in modo del tutto pragmatico SENZA ALCUNA influenza ideologica;
2. cambiando l'Europa e rendendo tra l'altro prestatore di ultima istanza/vera Banca Centrale la BCE;
3. entrambe le cose. Soluzione che preferirei. Ma va da sé che la prima cosa è comunque indispensabile perché un'Italia debole in Europa non potrà pretendere nulla, anzi ci cannibalizzerebbero subito

Altrimenti moriremo. Fine. A fronte di tutto questo per me ciò che ha fatto Renzi è poca cosa. Se poi voi conoscete bene NEL MERITO il piano di Conte e siete sicuri che fosse IL PIU' MERAVIGLIOSO POSSIBILE allora avete ragione, Renzi ha fatto perdere qualche settimana...è stato un ostacolo all'idillio. Ma credo che non sia possibile perché che su molti punti fosse ancora vago l'ha ammesso anche chi l'ha stilato..

Per un piano come lo intendi tu, servirebbero le migliori menti con eccellenti skills di ogni settore per stilare un piano sul recovery fund, e tra i nostri politici non ne vedo...Zero assoluto nell'attuale Governo... La prima bozza sul recovery fund erano appena una quindicina di pagine infarcite di bonus dopo il casino di Renzi è stato riscritto e migliorato, ma ancora non è nemmeno lontanamente paragonabile a quello, per esempio, stilato dalla Francia...

[Lele-R1-Crash]

Sempre Conte è quello che ha ... aveva ...portato a casa più di 200 miliardi di recovery fund ...più di tutti in Europa

e ha già spalmato 100 miliardi di aiuti e ristori in giro per l
Italia

Ma se continua a spalmare tutti sti quattrini, come mai la gente si lamenta ?

[arabykola]

Ho anche una vita privata, non vivo su i Forum... Leggo di tutto, mi piace sapere le opinioni di tutti, e di certo non mi metto a ridere come un ebete se qualcuno non la pensa come me o mi ergo su un piedistallo dando dei coglioni a chiunque non legga "Stravaglio" tanto democratico che per leggerlo bisogna iscriversi Purtroppo uno dei difetti dei sinistroidi, è cercare di manipolare ad ogni costo la realtà....L'esempio lampante è con i 5Stelle, hanno fallito tutto quello che avevano promesso, sono un ecatombe per l'Italia ma il problema di chi li ha eletti è il finto centrodestra... Ieri chi cambiava partito era un voltagabbana, oggi è un costruttore enniente, chi li ha eletti ride...

Al Governo ci sono forze politiche ognuna con le proprie idee, non sono d'accordo su nulla, vanno avanti a colpi di fiducia, Conte s'è messo la Costituzione sotto ai piedi in preda al delirio di onnipotenza, come si può pensare che un'accozzaglia simile possa proporre un piano a lungo termine per il Paese Solo dei fulminati, come il Travaglio, possono appoggiare questa melma...

Perché è un patto di legislatura, non un governo politico... ignorante

e infatti lo era pure quando c era il tuo amato salvini: un governo di scopo

non politico perché nn c’è ua maggioranza politica

checce tu ne dica , sia quel pirla di salveeni che renzi son venuti meno al patto politico

per i kazzi loro, non per le minkiate che ti raccontano e cui credi pure

giova ha perfettamente ragione, ma resta il fatto che buttare all aria un governo ,adesso , è un emerita kazzata

Infatti in tutto il mondo si stanno chiedendo: ma siete scemi o cosa ?

ora torna a fanfarare della tua finta destra... sei talmente ottuso che se domani entra saviano nella finta destra dei magiosi urlerai “forza savianooo”

[arabykola]

Ma se continua a spalmare tutti sti quattrini, come mai la gente si lamenta ?

Perché ne ha spalmati circa il 10% scarso di quello che invece si è effettivamente perso

la germania sta al 17... per darti un paragone

ma in Germania ci sono meno deficienti al governo, perché non ci sono i deficienti che li votano

[desmodannato]

Perché è un patto di legislatura, non un governo politico... ignorante

e infatti lo era pure quando c era il tuo amato salvini: un governo di scopo

non politico perché nn c’è ua maggioranza politica

checce tu ne dica , sia quel pirla di salveeni che renzi son venuti meno al patto politico

per i kazzi loro, non per le minkiate che ti raccontano e cui credi pure

giova ha perfettamente ragione, ma resta il fatto che buttare all aria un governo ,adesso , è un emerita kazzata

Infatti in tutto il mondo si stanno chiedendo: ma siete scemi o cosa ?

ora torna a fanfarare della tua finta destra... sei talmente ottuso che se domani entra saviano nella finta destra dei magiosi urlerai “forza savianooo”

Travaglio ti ha lobotomizzato, inutile discutere con te...

Il Felpa è stato ostacolato in tutti i modi in ogni cosa che ha tentato di fare, basta ri-ascoltare le dichiarazioni degli idioti che hai votato, in primis, l'ex ministro della difesa In un Mondo, almeno decente, quando non ti fanno lavorare, te ne vai. Il Felpa ha chiesto di andare a nuove elezioni, (i famosi pieni poteri) Mr.Sleep al Quirinale ha permesso lo scempio attuale!

Renzi, per quanto sia un fulminato, e puntasse ai servizi segreti, ha avuto ragione sul piano del recovery fund, era ed è scandaloso

La Pandemia è solo una scusa, in guerra se un generale non serve si cambia, non vedo perchè ora non si possa cacciare a calci in culo Conte Solo per te, Travaglio e Scaxxi è impossibile andare a votare

Solo in Italia abbiamo lo stesso presidente del Consiglio in due maggioranze diverse, roba da film dell'Horror, uno che prima governa con un ministro e poi lo manda a processo, ma te continui a menarla con la finta destra, porcoxio

Conte ha fatto già altri 100Mld di debiti senza risolvere un caxxo ma continui a dire che non si può votare per tentare di mettere al Governo gente che ha almeno le stesse idee

[arabykola]

L hai presa bene però

nun ciai capito unkazzo, come solito... ma pazienza

anni di legnate nei denti si fan sentire eh

vallo ad ascoltare conte in diretta, che belle legnate all altro matteo... dopo aver fatto fare la figura dell idoota a salvini l altra volta

il felpa voleva andare talmente a votare... che dopo una settimana ha offerto la poltrona a di maio

fyga ...che disagio deve essere nn capirci nulla

[Balu1987]

La realtà è che, purtroppo, o si discute nel merito delle cose o non ha senso farlo perché ad opinioni basate sul nulla o su sensazioni si potrà facilmente rispondere con opinioni di senso contrario. Quindi o si conosce nel dettaglio il piano che Conte voleva approvare e le modifiche che chiedeva Renzi o non si può capire chi abbia ragione. La mia sensazione da quel poco che so e per quella che è la mia visione è che abbia più ragione il secondo del primo. Al netto dell'antipatia per la persona.

Ma non è questo il problema. Si può legittimamente avere l'opinione opposta (purché sarebbe meglio nel merito delle cose). Il problema verò è che questa discussione non viene fatta in Italia DA NESSUNA PARTE A NESSUN LIVELLO. Si parla solo di personaggi, pettegolezzi e cagate (cos'ha detto Conte di Renzi, quando si vedono e cosa dice Di Maio di Renzi che vede Conte, ecc...MAI dei provvedimenti)

Non sappiamo ciò che stanno facendo e non ce lo dicono (stavolta davvero ). Ed il cittadino già oberato dai suoi problemi non ha tempo di leggersi tutti gli atti parlamentari (e nel 90%dei casi neanche la capacità di comprenderli). E siamo su un sottilissimo filo di lana che rappresenta giusto il confine tra il ripartire di slancio ed il soccombere definitivamente come nazione (a seconda di come verranno usati questi fondi europei).

Guardatevi solo la prima pagina del bilancio pluriennale sintetico dello Stato ante Covid redatto nel 2019 (anni dal 2019-2021). Vedrete che in linea tendenziale è sempre previsto un aumento del debito pubblico NONOSTANTE un previsto aumento del PIL, ottimistico già allora.

Già così la situazione sarebbe stata grave. Ora che il PIL causa Covid è CALATO e che il debito pubblico AUMENTERA' di brutto a causa dei fondi europei che per la maggior parte costituiscono debito (agevolato finché si vuole ma tale sono) e non fondo perduto mi dite la cosa come si tiene insieme? Come potremo sopravvivere?

Di questo non si parla da nessuna parte sui media semplicemente perché siamo una nazione ridicola e di merda. Ci metto dentro, assieme ai media ed alla classe politica ovviamente anche noi cittadini che non intendiamo occuparci di politica se non a livello di tifo da stadio. Non nel merito delle cose

Per me sono in questi modi e comunque con un FORSE:

1. utilizzando in maniera eccezionale, veramente meravigliosamente incommensurabilmente stratosferica i fondi europei, in modo del tutto pragmatico SENZA ALCUNA influenza ideologica;
2. cambiando l'Europa e rendendo tra l'altro prestatore di ultima istanza/vera Banca Centrale la BCE;
3. entrambe le cose. Soluzione che preferirei. Ma va da sé che la prima cosa è comunque indispensabile perché un'Italia debole in Europa non potrà pretendere nulla, anzi ci cannibalizzerebbero subito

Altrimenti moriremo. Fine. A fronte di tutto questo per me ciò che ha fatto Renzi è poca cosa. Se poi voi conoscete bene NEL MERITO il piano di Conte e siete sicuri che fosse IL PIU' MERAVIGLIOSO POSSIBILE allora avete ragione, Renzi ha fatto perdere qualche settimana...è stato un ostacolo all'idillio. Ma credo che non sia possibile perché che su molti punti fosse ancora vago l'ha ammesso anche chi l'ha stilato..

C'è un grosso problema, il FORSE che hai evidenziato è un muro invalicabile per questa italietta (e mentre lo scrivo sono molto triste), già centrare il punto 1 sarebbe un miracolo....
riforme pragmatiche e orientate al futuro....
La sensazione che il covid ci abbia dato il colpo finale l'ho avuta il giorno in cui Conte annunciava il primo lockdown, il mio primo pensiero è stato.... stavolta andiamo in default o se non andiamo in default (perchè ci tengono in vita come la Grecia....) saremo gli schiavetti da spremere...

[arabykola]

Eh... pensa che renzi vuole pure il mes ,è fa cadere tutto perché nn c’è

...dopo che i fascioleghistelli hanno fanfarato x mesi “il mes il messe”... ci portate alla rovina... avoja

[Balu1987]

Ma infatti....altri 34 miliardi di debito....

Come dicevo prima, sarebbe sufficiente spendere bene il recovery e per me spendere bene significa investirlo tutto o il larga parte in Ricerca e Sviluppo non altre cagate, ma butteremo anche questa occasione (perchè so che finirà così, purtroppo )...

[arabykola]

Meglio far saltare tutto prima , così la colpa è del governo

questi sono i politici che pensano ai cittadini

e che molti ottusi difendono pure

anche a parti invertite, destra al governo... sarebbe follia far saltare ora il banco


Invece no

i fenomeni voglio votare in pandemia che manco a scuola si va

A parte la difficoltà logistica non da niente di far votare gli italiani distanziati... che nessuno pare considerare

la legge elettorale appena decente?
nisba

E quei 2/3 mesi di empasse legislativa come la risolviamo?

bah...3 mondo

[Balu1987]

Riflessione dell'ultimo minuto, quando penso che c'è stata gente che si è anche fatta ammazzare per sti idioti....senza parole, solo tanta rabbia

[arabykola]

Ho appena sentito la meloni

Un discorsone cattivo... toccante ... sembra che è stata la finta destra a togliere la fiducia al governo... merito loro si si

e niente

[mito22]

18 gen 16:18

Italia Viva conferma l'astensione alla Camera

Italia viva conferma l'astensione sul voto di fiducia dopo le comunicazioni del premier Giuseppe Conte alla Camera. È quanto emerge al termine di una riunione dei deputati del gruppo.

[mito22]

18 gen 16:45

Tajani: "Non sostenere Conte non c'entra con l'europeismo"

"Noi siamo parte del Partito polare europeo e abbiamo chiara la nostra identità, siamo indipendenti e autonomi all'interno del centrodestra ma non accetto il principio secondo cui la sinistra decide chi è sovranista e chi no. Noi abbiamo sempre dimostrato di essere una forza europeista e non è che se uno non sostiene il governo Conte non è europeista, non è lui il garante dell'europeismo né in Italia né in Europa". Lo ha detto Antonio Tajani, vicepresidente di Forza Italia, dopo l'intervento del premier Giuseppe Conte alla Camera prima del voto di fiducia.