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PD: Covid-tassa per redditi oltre 80mila euro

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    #46
    Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

    Appunto ... il giochino della solidariet? funziona per un p? ma poi ? lecito chiedersi come mai si continua a pagare Ma la gente si impoverisce ...
    Ah! e io che pensavo fosse autodimostrante
    Se Paghi hai meno Soldi ... no?
    Credevo ci potessero arrivare tutti

    Gi? pi? difficile ? comprendere che Meno Soldi = Meno Cose ti Compri ... sino a ridurre gli acquisti solo all?essenziale ... cos? le Aziende (di quei ?Porci Ricchi?) chiudono ... il Povero Dipendente Komunista perde il Lavoro e bisogna Assisterlo aumentando le tasse per chiedere i Soldi a quei pochi che non hanno ancora Chiuso ... e man mano lo faranno

    Aggiungiamo che i servizi sociali fan cacare, ma li abbiamo tutti e di pi? e ci fanno pure credere che funzionino ... rimane solo da inventare una nuova tassa per i pochi che farebbero girare l?economia

    Risultato nel nostro piccolo, ma estendibile a qualsiasi altro campo, negli anni 80 c?erano 100 Motociclisti e 90 avevano la Moto, oggi i Motociclisti sono 1000 ma solo 50 hanno la Moto ... Tassiamoli cos? smettono di farci Invidia

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      #47
      Originally posted by desmodannato View Post

      Solita storia di chi ha una visione rossa della vita, facile fare i generosi con i soldi altrui, i buonisti comodamente a casa, e applaudire Conte signor nessuno per il blocco totale dell'economia avendo la pensioncina o lo stipendio accreditato ogni mese...
      in che senso scusa...quale sarebbe la visione rossa della vita? fare i generosi con i soldi altrui che vuol dire? ma perch? per te ? scontato rosso povero e viceversa ricco?dove sarebbe il blocco totale dell'economia? non mi risulta un blocco TOTALE dell'economia

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        #48
        Originally posted by jakal View Post

        in che senso scusa...quale sarebbe la visione rossa della vita? fare i generosi con i soldi altrui che vuol dire? ma perch? per te ? scontato rosso povero e viceversa ricco?dove sarebbe il blocco totale dell'economia? non mi risulta un blocco TOTALE dell'economia
        Con il lock-down di Mr.Pochette e non vedi il blocco totale dell'economia non so che dirti guarda... Giustificare un ulteriore tassa, per chi paga gi? il 60% allo Stato, facendola passare per contributo di solidariet?, per me ? una follia inconcepibile... Queste "brillanti" idee vengono da chi ha una visione comunista della vita, dove "il tuo DEVE essere anche mio..."

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          #49
          Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

          Guarda che chi ha "tanti soldi" le tasse le paga gi? indipendentemente dal Covid .
          E non ti balena l'idea che dopo un certo limite , la gente inizi a pensare se ? davvero il caso di lavorare con tutti i rischi di farlo in Italia ?

          Hai idea dei capitali che si stanno muovendo ora ? Hai qualche conoscente in banca che possa darti un'idea del dramma che si sta svolgendo in Italia con capitali che se ne vanno ?
          quindi dal tuo ragionamento deduco che...dovesse capitare l'occasione di aiutare un povero cristo ovviamente avendone la possibilit?, tu ti giri dall'altro lato facendo finta di nulla perch? gi? paghi pi? tasse di quel povero cristo corretto?nessuno mette in dubbio il fatto che i soldi da te duramente guadagnati sono i tuoi e ci puoi fare quel che ti pare ma torno a ripetere in linea di principio in un momento storico come questo secondo me ? doveroso aiutare chi ha di meno a mettere fosse anche solo un piatto a tavola la sera
          io parto dal principio che non mi interessa chi c'? al governo mi interessa la proposta che viene fatta il concetto, detto ci? a prescindere da questa stupida osservazione che molti fanno spesso del comunista o meno trovo assurdo non aiutare un'altra persona in difficolt?...

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            #50
            Originally posted by desmodannato View Post

            Con il lock-down di Mr.Pochette e non vedi il blocco totale dell'economia non so che dirti guarda... Giustificare un ulteriore tassa, per chi paga gi? il 60% allo Stato, facendola passare per contributo di solidariet?, per me ? una follia inconcepibile... Queste "brillanti" idee vengono da chi ha una visione comunista della vita, dove "il tuo DEVE essere anche mio..."
            ? chiaro che c'? un rallentamento notevole dell'economia un blocco come scrivi, ma totale al mio paese vuol dire totale tutto nessuno escluso e non mi pare sia cos?....io lavoro le aziende agricole lavorano i servizi essenziali lavorano ..per? vedi il tuo ragionamento dal mio punto di vista ha una falla....? vero che gli italiani pagano il 60% di tasse ma non hai sottolineato che sono il 12% della popolazione
            Fisco, Irpef 2019: il 12% degli italiani paga il 58% delle tasse

            Chi paga integralmente le tasse per trattenuta alla fonte (lavoratori dipendenti e pensionati) sostiene e paga gran parte dell?Irpef

            Il 12 per cento dei contribuenti italiani paga il 58 per cento delle tasse riscosse sul reddito. Chi paga integralmente le tasse per trattenuta alla fonte (lavoratori dipendenti e pensionati) sostiene e paga gran parte dell?Irpef. Al contrario l?Iva che grava soprattutto sul lavoro autonomo ? la tassa pi? evasa d?Italia. E questo pi? o meno ? noto da anni e anni, anche se mai assimilato dalla politica e dalla pubblica opinione che amano parlare di una esasperata tassazione in generale.
            Ricapitolando: 1) I contribuenti con redditi lordi sopra i 100 mila euro (per inciso: il netto di 100 mila euro ? pari a circa di 52 mila euro) sono l?1,13%, pari a 467.442 contribuenti, che tuttavia pagano il 19,35% di tutta l?Irpef; 2) tra 200 e 300 mila euro di reddito troviamo lo 0,176%, circa 59 mila contribuenti che pagano il 2,99% dell?Irpef; 3) sopra i 300 mila euro solo lo 0,093% dei contribuenti versanti, circa 38.227 persone che pagano per? il 5,93% dell?Irpef.

            fai tu due conti...

            concludo solo aggiungendo che .....il tuo NON DEVE necessariamente essere anche il mio, ma in un momento di crisi una parte del tuo pu? aiutare chi di suo non ha nulla per i pi? svariati motivi
            tutto qui
            Last edited by jakal; 16-04-20, 12:40.

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              #51
              Originally posted by jakal View Post

              ? chiaro che c'? un rallentamento notevole dell'economia un blocco come scrivi, ma totale al mio paese vuol dire totale tutto nessuno escluso e non mi pare sia cos?....io lavoro le aziende agricole lavorano i servizi essenziali lavorano ..per? vedi il tuo ragionamento dal mio punto di vista ha una falla....? vero che gli italiani pagano il 60% di tasse ma non hai sottolineato che sono il 12% della popolazione
              Fisco, Irpef 2019: il 12% degli italiani paga il 58% delle tasse

              Chi paga integralmente le tasse per trattenuta alla fonte (lavoratori dipendenti e pensionati) sostiene e paga gran parte dell?Irpef

              Il 12 per cento dei contribuenti italiani paga il 58 per cento delle tasse riscosse sul reddito. Chi paga integralmente le tasse per trattenuta alla fonte (lavoratori dipendenti e pensionati) sostiene e paga gran parte dell?Irpef. Al contrario l?Iva che grava soprattutto sul lavoro autonomo ? la tassa pi? evasa d?Italia. E questo pi? o meno ? noto da anni e anni, anche se mai assimilato dalla politica e dalla pubblica opinione che amano parlare di una esasperata tassazione in generale.
              Ricapitolando: 1) I contribuenti con redditi lordi sopra i 100 mila euro (per inciso: il netto di 100 mila euro ? pari a circa di 52 mila euro) sono l?1,13%, pari a 467.442 contribuenti, che tuttavia pagano il 19,35% di tutta l?Irpef; 2) tra 200 e 300 mila euro di reddito troviamo lo 0,176%, circa 59 mila contribuenti che pagano il 2,99% dell?Irpef; 3) sopra i 300 mila euro solo lo 0,093% dei contribuenti versanti, circa 38.227 persone che pagano per? il 5,93% dell?Irpef.

              fai tu due conti...

              concludo solo aggiungendo che .....il tuo NON DEVE necessariamente essere anche il mio, ma in un momento di crisi una parte del tuo pu? aiutare chi di suo non ha nulla per i pi? svariati motivi
              tutto qui
              In questo momento di crisi CHI POTEVA farlo lo ha hatto, dal Bandana, ai big della moda, passando per i vai imprenditori e parlamentari, ricordo che la Lega, FdI e i Five stars hanno devoluto qualcosa per l'emergenza, ma guarda caso non mi pare se ne sia parlato per PD e rumasuglia varia di sinistra... NON serve aggiungere un ulteriore TASSA per tirare fuori il lato generoso degli italiani, non ? difficile da capire....

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                #52
                Originally posted by desmodannato View Post

                In questo momento di crisi CHI POTEVA farlo lo ha hatto, dal Bandana, ai big della moda, passando per i vai imprenditori e parlamentari, ricordo che la Lega, FdI e i Five stars hanno devoluto qualcosa per l'emergenza, ma guarda caso non mi pare se ne sia parlato per PD e rumasuglia varia di sinistra... NON serve aggiungere un ulteriore TASSA per tirare fuori il lato generoso degli italiani, non ? difficile da capire....
                anche se poi le tasse le pagano solo il 12% degli italiani eh perch? diciamo anche questo eh....ecco i dati ufficiali:

                Numeri
                Un primo dato: su 60,48 milioni di cittadini residenti a fine 2017, quelli che hanno presentato la dichiarazione dei redditi (i contribuenti dichiaranti) sono stati 41.211.336, ma quelli che versano almeno un euro di Irpef sono 30.672.866. Possiamo dedurre che il 49,29% degli italiani non ha reddito e quindi non paga nulla di Irpef.
                Ma un altro dato ? pi? eclatante: i contribuenti delle prime due fasce di reddito (fino a 7.500 lordi l?anno e da 7.500 a 15 mila euro) sono 18.622.308, pari al 45,19% del totale e pagano solo il 2,62% di tutta l?Irpef (2,82% nel 2016). A questi contribuenti corrispondono 27,331 milioni di abitanti i quali, considerando anche le detrazioni, pagano in media circa 157,9 euro l?anno e, di conseguenza, si suppone anche pochissimi contributi sociali, e quindi con molte probabilit? saranno dei futuri pensionati assistiti dalla collettivit?.

                Il gettito Irpef al netto del ?bonus Renzi? (di cui beneficiano 11,7 milioni di contribuenti per un costo di 9,5 miliardi) ? pari a 164,701 miliardi (cos? suddivisi 147,9, l?89,84% del totale, dall?Irpef vera e propria; 11,9 miliardi per l?addizionale regionale e 4,8 miliardi per quella comunale). Il grosso di questi 164 miliardi ? a carico del 12,28% di contribuenti, poco pi? di 5 milioni di soggetti che dichiarano redditi da 35 mila euro in su e che pagano ben il 57,88% contro il 2,62% pagato dal 45,19% di dichiaranti.

                ti rendi conto da solo che alla fine il problema non ? lo Stato ma l'italiano? Fossimo tutti pi? "onesti" magari non saremmo in questa situazione tu che dici?
                questi sono dati ufficiali eh non numeri a caso...ora vuoi vedere che in questo forum si raggruppa tutto il 12% degli italiani che pagano le tasse?

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                  #53
                  Originally posted by LucaDB6 View Post

                  In realt? i consensi del signor Conte aumentano di giorno in giorno. Lui non agisce con il favore delle tenebre
                  Il fatto che la massa lo applauda ? la ovvia manipolazione mediatica come sempre avviente .
                  Che la sua credibilit? oggettiva sia in peggioramento ? un altro fatto .
                  Poi ovvio che chi vede con gli occhi dei media , conte va benissimo ed andr? sempre meglio

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                    #54
                    Originally posted by LucaDB6 View Post

                    Potere al popolo
                    Abbasso il sistema!
                    Potere al popolo ? ahah e che potrere avrebbe in questo momento il popolo ?

                    Ok far credere al popolo di avere il potere, ma ... caxx... manipolare cosi la massa del popolo ? davvero tanta roba !

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                      #55
                      Originally posted by jakal View Post

                      in che senso scusa...quale sarebbe la visione rossa della vita? fare i generosi con i soldi altrui che vuol dire? ma perch? per te ? scontato rosso povero e viceversa ricco?dove sarebbe il blocco totale dell'economia? non mi risulta un blocco TOTALE dell'economia
                      Potrei citarti cosi su due piedi almeno 4 concorrenti miei che stan pensando di chiuderla qui ...

                      Potrei citarti altri miei concorrenti che sfruttano la cassaintegrazione perch? hanno intenzione di tirare a chiudere appena saldati i debiti che hanno con le banche perch? , parole loro, "siamo stati cosi idioti da investire ancora in questo paese allo sfascio" .

                      Potrei citarti decine di persone che avevano contratto determinato ed erano vicini ad averlo indeterminato ma le loro aziende han detto che puntano pi? a licenziare per ridurre le dimensioni aziendali piuttosto che ad assumere visto come funziona l'Italia .

                      Ma possibile che non si capisce le tasse in Italia sono troppo alte ?

                      Potrei anche farti un esempio che tocco con mano : stipendio netto ad un dipendente Italia = (cifra a caso) 2000 Euro ... all'azienda costa oltre 4'000 (fate i conti giusti altrimenti vi escono cifre pi? basse) . Medesima situazione in una altra nazione UE ... 2000 Euro al dipendente ed all'azienda cosa intorno a 2'500 ... capisci che c'? qualcosa che non funziona ?
                      Tasse in Italia c'? qualche "gnurant" che stima le tasse ad un'azienda intorno al 60% ... se fosse cosi ottimista la faccenda , l'Italia dirigerebbe l'Europa . Ma quel 60 devi avvicinarlo al 80 e mettere in conto una visitina da parte dello stato che riassottiglia ulteriormente la differenza al 100 ...

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                        #56
                        Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

                        Potrei citarti cosi su due piedi almeno 4 concorrenti miei che stan pensando di chiuderla qui ...

                        Potrei citarti altri miei concorrenti che sfruttano la cassaintegrazione perch? hanno intenzione di tirare a chiudere appena saldati i debiti che hanno con le banche perch? , parole loro, "siamo stati cosi idioti da investire ancora in questo paese allo sfascio" .

                        Potrei citarti decine di persone che avevano contratto determinato ed erano vicini ad averlo indeterminato ma le loro aziende han detto che puntano pi? a licenziare per ridurre le dimensioni aziendali piuttosto che ad assumere visto come funziona l'Italia .

                        Ma possibile che non si capisce le tasse in Italia sono troppo alte ?

                        Potrei anche farti un esempio che tocco con mano : stipendio netto ad un dipendente Italia = (cifra a caso) 2000 Euro ... all'azienda costa oltre 4'000 (fate i conti giusti altrimenti vi escono cifre pi? basse) . Medesima situazione in una altra nazione UE ... 2000 Euro al dipendente ed all'azienda cosa intorno a 2'500 ... capisci che c'? qualcosa che non funziona ?
                        Tasse in Italia c'? qualche "gnurant" che stima le tasse ad un'azienda intorno al 60% ... se fosse cosi ottimista la faccenda , l'Italia dirigerebbe l'Europa . Ma quel 60 devi avvicinarlo al 80 e mettere in conto una visitina da parte dello stato che riassottiglia ulteriormente la differenza al 100 ...
                        va benissimo il tuo ragionamento ma insisto con i dati ufficiali SOLO il 12% degli italiani paga le tasse di che altro vogliamo parlare?
                        paghassimo tutti la situazione non sarebbe questa...
                        leggi cosa dice l'articolo:

                        Il 12 per cento dei contribuenti italiani paga il 58 per cento delle tasse riscosse sul reddito. Chi paga integralmente le tasse per trattenuta alla fonte (lavoratori dipendenti e pensionati) sostiene e paga gran parte dell?Irpef. Al contrario l?Iva che grava soprattutto sul lavoro autonomo ? la tassa pi? evasa d?Italia. E questo pi? o meno ? noto da anni e anni, anche se mai assimilato dalla politica e dalla pubblica opinione che amano parlare di una esasperata tassazione in generale.
                        direi fondamentale non trovi?
                        Last edited by jakal; 16-04-20, 13:31.

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                          #57
                          Originally posted by jakal View Post

                          va benissimo il tuo ragionamento ma insisto con i dati ufficiali SOLO il 12% degli italiani paga le tasse di che altro vogliamo parlare?
                          paghassimo tutti la situazione non sarebbe questa...
                          leggi cosa dice l'articolo:

                          Il 12 per cento dei contribuenti italiani paga il 58 per cento delle tasse riscosse sul reddito. Chi paga integralmente le tasse per trattenuta alla fonte (lavoratori dipendenti e pensionati) sostiene e paga gran parte dell?Irpef. Al contrario l?Iva che grava soprattutto sul lavoro autonomo ? la tassa pi? evasa d?Italia. E questo pi? o meno ? noto da anni e anni, anche se mai assimilato dalla politica e dalla pubblica opinione che amano parlare di una esasperata tassazione in generale.
                          direi fondamentale non trovi?
                          Si ok ... ma insistere su quel 12% non mi pare una soluzione ... ed all'atto pratico si sta rivelando un aggravamento del problema .
                          Io provvederei a far pagare le tasse al restante 88% piuttosto che spremere il 12% .

                          Ma poi scusa ... i dipendenti fanno parte dle 12% ?

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                            #58
                            Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

                            Si ok ... ma insistere su quel 12% non mi pare una soluzione ... ed all'atto pratico si sta rivelando un aggravamento del problema .
                            Io provvederei a far pagare le tasse al restante 88% piuttosto che spremere il 12% .

                            Ma poi scusa ... i dipendenti fanno parte dle 12% ?
                            leggi larticolo il 12% sono i dipendenti che non raggiungono gli 80k ecco le percentuali degli altri

                            Numeri
                            Un primo dato: su 60,48 milioni di cittadini residenti a fine 2017, quelli che hanno presentato la dichiarazione dei redditi (i contribuenti dichiaranti) sono stati 41.211.336, ma quelli che versano almeno un euro di Irpef sono 30.672.866. Possiamo dedurre che il 49,29% degli italiani non ha reddito e quindi non paga nulla di Irpef.
                            Ma un altro dato ? pi? eclatante: i contribuenti delle prime due fasce di reddito (fino a 7.500 lordi l?anno e da 7.500 a 15 mila euro) sono 18.622.308, pari al 45,19% del totale e pagano solo il 2,62% di tutta l?Irpef (2,82% nel 2016). A questi contribuenti corrispondono 27,331 milioni di abitanti i quali, considerando anche le detrazioni, pagano in media circa 157,9 euro l?anno e, di conseguenza, si suppone anche pochissimi contributi sociali, e quindi con molte probabilit? saranno dei futuri pensionati assistiti dalla collettivit?.

                            Il gettito Irpef al netto del ?bonus Renzi? (di cui beneficiano 11,7 milioni di contribuenti per un costo di 9,5 miliardi) ? pari a 164,701 miliardi (cos? suddivisi 147,9, l?89,84% del totale, dall?Irpef vera e propria; 11,9 miliardi per l?addizionale regionale e 4,8 miliardi per quella comunale). Il grosso di questi 164 miliardi ? a carico del 12,28% di contribuenti, poco pi? di 5 milioni di soggetti che dichiarano redditi da 35 mila euro in su e che pagano ben il 57,88% contro il 2,62% pagato dal 45,19% di dichiaranti.

                            Ricapitolando: 1) I contribuenti con redditi lordi sopra i 100 mila euro (per inciso: il netto di 100 mila euro ? pari a circa di 52 mila euro) sono l?1,13%, pari a 467.442 contribuenti, che tuttavia pagano il 19,35% di tutta l?Irpef; 2) tra 200 e 300 mila euro di reddito troviamo lo 0,176%, circa 59 mila contribuenti che pagano il 2,99% dell?Irpef; 3) sopra i 300 mila euro solo lo 0,093% dei contribuenti versanti, circa 38.227 persone che pagano per? il 5,93% dell?Irpef.

                            si evince che si parla di

                            1,13% redditi lordi sopra i 100k
                            0,176% tra 200 e 300k
                            0,093% oltre 300k

                            non penso si insista sul 12% degli italiani come scrivi eh si immagino i dipendenti praticamente sono il 12% degli italiani che pagano le tasse perch? trattenute alla fonte
                            Fisco, Irpef 2019: il 12% degli italiani paga il 58% delle tasse

                            Chi paga integralmente le tasse per trattenuta alla fonte (lavoratori dipendenti e pensionati) sostiene e paga gran parte dell?Irpef

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                              #59
                              Originally posted by jakal View Post

                              quindi dal tuo ragionamento deduco che...dovesse capitare l'occasione di aiutare un povero cristo ovviamente avendone la possibilit?, tu ti giri dall'altro lato facendo finta di nulla perch? gi? paghi pi? tasse di quel povero cristo corretto?nessuno mette in dubbio il fatto che i soldi da te duramente guadagnati sono i tuoi e ci puoi fare quel che ti pare ma torno a ripetere in linea di principio in un momento storico come questo secondo me ? doveroso aiutare chi ha di meno a mettere fosse anche solo un piatto a tavola la sera
                              io parto dal principio che non mi interessa chi c'? al governo mi interessa la proposta che viene fatta il concetto, detto ci? a prescindere da questa stupida osservazione che molti fanno spesso del comunista o meno trovo assurdo non aiutare un'altra persona in difficolt?...
                              Dai su ... che minkia stai dicendo ? La mia beneficienza ed aiuto del prossimo non ? riferibile alla tassazione . Sono due concetti differenti .
                              Il fatto ? che continuano a tassare e tassare ma mancano sempre i soldi per aiutare chi ? in difficolt? . Capisci che in Germania danno soldi agli artisti di strada e qui siamo sempre con le pezze al culo ...

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                                Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

                                Dai su ... che minkia stai dicendo ? La mia beneficienza ed aiuto del prossimo non ? riferibile alla tassazione . Sono due concetti differenti .
                                Il fatto ? che continuano a tassare e tassare ma mancano sempre i soldi per aiutare chi ? in difficolt? . Capisci che in Germania danno soldi agli artisti di strada e qui siamo sempre con le pezze al culo ...
                                ti ? mai venuto in mente che forse ? la percezione che abbiamo noi e solo la nostra?
                                come quando ci sono i dati su quante auto ci sono in giro e dal nostro punto di vista sono tante o poche a secondo della nostra percezione
                                cos? ? anche per le tasse gli aiuti ai bisognosi e via dicendo...senza dati oggettivi sono e saranno sempre solo percezioni personali di quanto ci accade intorno...
                                ora dimmi ? stato scritto che gli italiani pagano il 60% di tasse...verissimo e tutti abbiamo pensato che la stragrande maggioranza paga questa percentuale secondo una nostra percezione di quello che vediamo e ascoltiamo intorno a noi...poi si prendono i dati ufficiali e si scopre che solo il 12% paga cos? tanto tra le altre cose neanche liberamente perch? gli viene tassato alla fonte prima che gli arrivi lo stipendio quindi di cosa parliamo? di percezioni personali (e va benissimo parlarne) o di dati ufficiali che hai in tuo possesso e possiamo discuterne?
                                torno a ripetere il problema sono gli itaiani che potendo scegliere decidono di NON pagare le tasse e fine dei giochi (che sono la stragrande maggioranza secondo le fonti)

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