"Sei d'accordo che...

[luciocabrio]

Beh dipende, se incassassi i 5k mensili che incassa lele cambieresti idea

probabilmente si

Ma a parit? di stipendioo con piccole differenze....dipendente tutta la vita potendo scegliere.
io 4 settimane di ferie non so manco che cacchio sono

[giova3419]

Se vai a protestare per la caduta di un governo che tu hai fatto cadere e perch? nn ci sono state elezioni che per costituzione non andavano fatte minimo minimo sei un ipocrita (se sei quello che la organizza), se invece ci vai seguendo i tuoi leader significa che sei una capra ignorante

Siccome siamo in democrazia non ? che 2+2 fa 3

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Non ? che chi va a manifestare lo faccia perch? ritiene incostituzionale la decisione di Mattarella; lo fa perch? la ritiene sbagliata o meglio, ritiene uno schifo l'accordo 5Stelle PD. E' costituzionale la decisione di Mattarella quanto il diritto di manifestare le proprie idee di chi va a Roma ad esprimere dissenso nei confronti di un Governo che fino a qualche settimana fa il PD negava espressamente che sarebbe mai potuto esistere, a partire dal suo segretario (in minuscolo) a scendere. Se avete un po' seguito la vicenda ed ascoltato dichiarazioni dello stesso PD da parte di esponenti quali Richetti ed altri...in sostanza venivano assunte nel direttivo delle decisioni poi disattese il giorno dopo dal segretario o da altri esponenti del partito. Uno schifo.

Questa nazione avrebbe bisogno di un Governo di superuomini e questo non lo ? di certo. Purtroppo non ci sono nemmeno grandi alternative. Ma il PD che ? il partito pi? istituzionalizzato e pi? difensore delle posizioni di privilegio e parassitismo sociale avallate in questi decenni ? proprio il peggio del peggio per pensare di sviluppare il Paese...

[giova3419]

Beh dipende, se incassassi i 5k mensili che incassa lele cambieresti idea

Se Lele INCASSASSE 5.000 Euro al mese chiedo che chiuderebbe dopo due mesi Se sappiamo cosa significa tecnicamente la parola "incasso"...

[arabykola]

Spe giova: o ci hanno raccontato una balla, o quelli del pd dissero , quasi unanimamente ed era una novit?, che il mandato a trattare coi 5s fu avvallato dall assemblea interna

e infatti la notizia era appunto che erano d?accordo

che poi prima di questa assemblea nn erano convinti, ? palese

[desmodannato]

Spe giova: o ci hanno raccontato una balla, o quelli del pd dissero , quasi unanimamente ed era una novit?, che il mandato a trattare coi 5s fu avvallato dall assemblea interna

e infatti la notizia era appunto che erano d?accordo

che poi prima di questa assemblea nn erano convinti, ? palese

Quindi la finiamo di dire che il Governo l'ha fatto cadere il Felpa?! Il Felpa ha dato solo il "la" ma era gi? tutto pronto o quasi...

[giova3419]

il lavoratore dipendente ? quello che sta meglio di tutti a oggi 2019.
ma di gran lunga.
Le tutele che ha un dipendente,il lavoratore autonomo le vede col binocolo

Esatto. Manco col telescopio elettronico, altro che binocolo...

Ma quello ? normale. Se fai l'autonomo, di qualunque tipo, questo lo sai. Altrimenti hai sbagliato lavoro. Il problema ? il clima di costante favore per i lavoratori dipendenti che continuano a tenere e ad incrementare i Governi di centro sinistra unito ad una superburocrattizzazione merdosa che peggiora la vita al cittadino ed agli operatori su cui viene scaricata. Procedure schifose ed inutili solo di facciata che non servono ad un cazzo se non a quanto sopra.

Tutto ci? ha creato per gli autonomi situazioni veramente al limite dell'assurdo e tutto ci? non viene neppure considerato, come se non esistesse, anzi si parla di inserire nuove procedure e dei lavoratori come sinonimo soltanto dei lavoratori dipendenti che sono quelli che lavorano meno e di gran lunga.

Non parliamo poi delle posizioni di privilegio all'interno dello Stato e sue diramazioni territoriali, quali Enti locali e simili...

Qui il lavoro ? punito, ? questo il vero problema dell'Italia. L'italiano medio che sta bene ? il lavoratore dipendente con competenze nulle (ergo che chiunque sarebbe in grado di apprendere in poco tempo) che si prende i suoi 1.500/2.000 al mese lavorando poco e con tutti i suoi miliardi di diritti che magari ha il tempo di farsi due lavorettii in nero, che magari ha anche la pensione della madre vedova comprendente la reversibilit? del padre invalido di guerra o magari l'appartamentino in affitto da cui gli arriva qualche altro centinaio di Euro mensile...oppure militari o dipendenti statali con altre agevolazioni che magari guadagnano 2.000,00 facendo i turni da 6 ore al giorno che per? con tutte le agevolazioni che hanno ? come se fossero 3.000,00.

Questa nazione premia queste persone. Qui sono quelle che vivono meglio. La professionalit? non ? valorizzata a nessun livello dallo Stato. E' questo il nostro problema. Il regime forfettario fino a 65.000 Euro ? stato un minimo segnale volto a dichiarare che un professionista che guadagna lordo fino a quella cifra ? un poveraccio rispetto ad un dipendente ed era giusto detassarlo per riequilibrare la situazione. E' stata una scelta corretta ed ovviamente ipercriticata dall'altra parte politica. Ma nessuno si ? mai sentito di criticare un dipendente che prende 2.000,00 Euro al mese con tutte le tutele e privilegi. Da questa concezione e visione della societ? a cascata derivano poi tutte le altre scelte politiche che non condivido...

[arabykola]

In ogni caso a me questo ragionare per temi prestabiliti fa un po? strano

il movimento ? cambiato , nessuno pu? dire di no
la lega ? cambiata

perch? non pu? cambiare il pd ? O Forza Italia?

Sta cosa che :
il pd son quelli delle coop rosse
forza italia bunga bunga
5s quelli della washbale
la lega quelli della padania

mi sembra di parlare al bar coi vecchi di 70 anni che giocano a briscola

Ma aspettare e vedere?
? chiaro che non abbiamo una classe politica eccelsa, ma questi sono

come dicevo stamane, coi dati di ieri la borsa di milano? la 1 in europa nel 2019, grecia esclusa che ? piccolissima

dal 15 agosto 9 miliardi di spread e tassi vari recuperati

E abbiamo avuto il governo del cambiamento washable padano , i mojito al papeete e il suicidio di salvini... adesso il governo che nn c?

alzi la mano chi a gennaio lo aveva previsto

[dillo]

Beh tra uno e l'altro ... per? dall'ingresso in Euro pilotato da Prodi ad oggi , io ho notato che i lavoratori sono in costante impoverimento come potere di acquisto .
E nonostante io non sia un dipendente , il lavoratore dipendente ? ci? che mi sta pi? a cuore in ambito sociale e politico perch? chi LAVORA ? giusto che abbia giusti frutti per il lavoro che svolge quotidianamente . Il lavoro DEVE NOBILITARE l'uomo come diceva il detto ... non umiliarlo come accade oggi .

L'ultimo decennio in particolare mi pare abbia infierito particolarmente sui lavoratori dipendenti ... e non ? accettabile per la mia morale .

Complimenti per la tua intraprendenza e ti auguro ogni bene di espansione !

Fromare la manodopera non ? un fastidio , anzi . Il problema ? pi? trovare chi ? disposto a formarsi senza mollare dopo poco ...

Credo sia una disamina errata, l'impoverimento c'? stato perch? ? diventato un mercato globale con player (tipo la Cina) senza nessuna etica lavorativa, sociale e ambientale che hanno giocato "sporco" facendo a meno lo stesso (roba che per? poi compriamo noi che quindi facciamo parte del problema) e in mezzo ci si ? messa la peggiore crisi finanziaria degli ultimi 80 anni dovuta a debolezze del mercato USA che per? ha avuto pesanti ricadute sull'economia reale

In tutto questo io sono fermamente convinto che l'euro e l'Europa sia la nostra unica salvezza x poter avere un qualche tipo di peso a livello globale visto che l'Europa ? di fatto la pi? grossa potenza economica mondiale se parla unita, ed ? l'unica direzione da prendere per il futuro,

Come in tutte le unioni comporta dei compromessi e degli attriti, dato che noi italiani siamo maestri in litigiosit? (basta vedere il campanilismo tra le regioni, citt?, di fatto siamo una nazione senza una vera identit? nazionale) prendiamo a morte qualunque decisione per il bene "comune" Europeo come un affronto nazionale, alla fine l'Europa unita ha solo 30 anni che in termini storici son pochissimi, ma ci sta dando il periodo pi? lungo di pace e prosperit? europea dai tempi della pax Romana

I romani che erano molto pratici a riguardo dicevano "Ubi Maior minor cessat", questo concetto a chi guarda solo il proprio orticello (che sia il suo lavoro, la sua citt? ecc ecc) non perviene

Io tt i ragazzi li ho assunti da subito in apprendistato, nn coperti d'oro di sicuro e con grossi sacrifici economici da parte di tutti ma l'unico modo x far funzionare un'azienda per me ? avere tt che remano nella stessa direzione convinti e con la serenit? di portare ogni mese a casa uno stipendio dignitoso

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[arabykola]

Quindi la finiamo di dire che il Governo l'ha fatto cadere il Felpa?! Il Felpa ha dato solo il "la" ma era gi? tutto pronto o quasi...

Ovvio : ? stato un chiaro ed evidente gombloddo

[dillo]

Quindi la finiamo di dire che il Governo l'ha fatto cadere il Felpa?! Il Felpa ha dato solo il "la" ma era gi? tutto pronto o quasi...

Gombloddoo!!!

Son stato io a fare cadere il governo ma nn ditelo in giro

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[giova3419]

Spe giova: o ci hanno raccontato una balla, o quelli del pd dissero , quasi unanimamente ed era una novit?, che il mandato a trattare coi 5s fu avvallato dall assemblea interna

e infatti la notizia era appunto che erano d?accordo

che poi prima di questa assemblea nn erano convinti, ? palese

NO.
Intanto Zingaretti chiese subito le elezioni e disse che non c'erano alternative. Poi ad una loro manifestazione pubblica disse che, se qualcuno aveva ancora dubbi, diceva nel modo pi? chiaro possibile che non sarebero MAI andati al Governo coi 5Stelle e questo valeva per sempre.

E questo a me gi? basta. Avrebbe fatto meglio a tacere perch? le sue dichiarazioni vennero amplificate sui social da numerosissimi esponenti del PD, a tutti i livelli che correttamente confermarono "MAI coi 5Stelle". Renzi ed altri della sua corrente invece si dichiararnono subito disponibili a valutare di formare un Governo coi 5Stelle

Poi ci sono state le assemblee a cui probabilmente ti riferisci. Ricordo che Richetti ne cit? almeno due, pi? un direttivo, in cui venne data una sorta di via libera a trattare coi 5Stelle MA a condizioni ben precise. La pi? famosa (ma Richetti ne cit? altre) fu NO a Conte. Condizione imprescindibile. I 5Stelle non accettarono ed allora il PD nella persona di Zingaretti fece retromarcia ed accett? le condizioni dei 5Stelle. Dopo la seconda assemblea uguale: altre condizioni imprescinidibili disattese e PD che da l'ok pur di fare il Governo. Difatti diversi si sono sfilati. I pi? seri...

[springer]

Gombloddoo!!!

Son stato io a fare cadere il governo ma nn ditelo in giro

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Dannato Dillo

[dillo]

NO.
Intanto Zingaretti chiese subito le elezioni e disse che non c'erano alternative. Poi ad una loro manifestazione pubblica disse che, se qualcuno aveva ancora dubbi, diceva nel modo pi? chiaro possibile che non sarebero MAI andati al Governo coi 5Stelle e questo valeva per sempre.

E questo a me gi? basta. Avrebbe fatto meglio a tacere perch? le sue dichiarazioni vennero amplificate sui social da numerosissimi esponenti del PD, a tutti i livelli che correttamente confermarono "MAI coi 5Stelle". Renzi ed altri della sua corrente invece si dichiararnono subito disponibili a valutare di formare un Governo coi 5Stelle

Poi ci sono state le assemblee a cui probabilmente ti riferisci. Ricordo che Richetti ne cit? almeno due, pi? un direttivo, in cui venne data una sorta di via libera a trattare coi 5Stelle MA a condizioni ben precise. La pi? famosa (ma Richetti ne cit? altre) fu NO a Conte. Condizione imprescindibile. I 5Stelle non accettarono ed allora il PD nella persona di Zingaretti fece retromarcia ed accett? le condizioni dei 5Stelle. Dopo la seconda assemblea uguale: altre condizioni imprescinidibili disattese e PD che da l'ok pur di fare il Governo. Difatti diversi si sono sfilati. I pi? seri...

Si chiama politica, ? abbastanza normale fare dichiarazioni per dare dei segnali e poi fare dell'altro, l'importante ? non farlo con i programmi di governo, tipo dire che la sicurezza ? la priorit? e poi tagliare i fondi alla polizia...

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[giova3419]

In ogni caso a me questo ragionare per temi prestabiliti fa un po? strano

il movimento ? cambiato , nessuno pu? dire di no
la lega ? cambiata

perch? non pu? cambiare il pd ? O Forza Italia?

Sta cosa che :
il pd son quelli delle coop rosse
forza italia bunga bunga
5s quelli della washbale
la lega quelli della padania

mi sembra di parlare al bar coi vecchi di 70 anni che giocano a briscola

Ma aspettare e vedere?
? chiaro che non abbiamo una classe politica eccelsa, ma questi sono

come dicevo stamane, coi dati di ieri la borsa di milano? la 1 in europa nel 2019, grecia esclusa che ? piccolissima

dal 15 agosto 9 miliardi di spread e tassi vari recuperati

E abbiamo avuto il governo del cambiamento washable padano , i mojito al papeete e il suicidio di salvini... adesso il governo che nn c?

alzi la mano chi a gennaio lo aveva previsto

Il PD purtroppo cambiare. Almeno non nella misura che richiedo io per fare riforme utili al Paese.

A causa della sua ideologia che, mutatis mutandis, sopravvive ancora nell'ala pi? a sinsitra del partito, assottigliatasi ma che pur sempre resta la base di voto certa. Persone che non cambieranno MAI voto, per difendere i loro privilegi e/o la loro ideologia. Il loro mondo.

Cambiare significherebbe tradirla e disattendere quanto ha detto ai suoi elettori per decenni (nella persona dei partiti dai quali ha raccolto l'eredit?, cio? dal PCI in gi?). In altre parole perdere i voti sicuri di cui sopra e, dunque, sparire.

Non a caso Renzi ? stato fatto fuori dall'ala pi? a sinistra del partito. Lui aveva provato a cambiare un minimo. Per me poco o niente ma un minimo s?. Per gli ideologhi del PD ? stato gi? un affronto imperdonabile...

Il PD difender? SEMPRE, direttamente quando gli compete o per il tramite dei sindacati quando si tratta di singoli, una certa visione di stato (minuscolo), di categorie, apparati e privilegi a questo connessi. Il PD non andr? MAI contro qualcuno dei suoi, di appartenente al suo sistema. Dal dipendente che ha torto (ma che in quanto dipendente poverino ha sicuramente un po' di ragione e dunque il sindacato deve tutelarlo comunque) in su. Purtroppo vedo tutto questo troppo spesso avendo a che fare con l'Amministrazione molto frequentemente e non lo sopporto pi?. La differenza tra ci? che ? richiesto a noi ed il cazzo di niente che possono fare alcuni di loro, comunque ipertutelati da tutto il sistema.

Senza affrontare tutto questo come nazione non ci ammoderneremo MAI. Staremo a galla finch? ci riusciremo e come riusciremo...

[giova3419]

Si chiama politica, ? abbastanza normale fare dichiarazioni per dare dei segnali e poi fare dell'altro, l'importante ? non farlo con i programmi di governo, tipo dire che la sicurezza ? la priorit? e poi tagliare i fondi alla polizia...

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No, quella non ? politica, ? essere delle merde ed estremamente stupidi. La politica ? strategia. Mandare segnali anche contrastanti ma nell'ombra, fare tutto il tatticismo possibile per raggiungere il proprio scopo. Qua invece si ? dichiarato pubblicamente che lo scopo era uno e poi ? diventato un altro. Anche disattendendo decisioni prese collegialmente dal partito con nonchalance. Come se niente fosse.

Ed allora se la tua parola vale meno di zero con te non vorrei prendere neppure un caff?. A maggior ragione se sei totalmente inattendibile non ti voglio al Governo. Se sei anche cos? stupido da fare pubblicamente dichiarazioni di un certo tenore, che tutti possono verificare, disattendendole poi qualche giorno dopo ancor meno. Non per nulla sono rimasti di sasso anche alcuni politici navigati...

Quello che ha fatto Salvini, che riporti, ? grave ma molto meno. Perch? molto pi? mascherato. Bisogna documentarsi di pi? per sapere se, come e cosa ha tagliato, se qualcosa non fosse stato gi? disposto dal Governo precedente, se vi sono state ragioni che lo hanno costretto, ecc... E' meno evidente, meno macroscopico, meno stupido.

Tolto il fatto che per me ? un rimbambito anche Salvini. Io non ? che volessi al Governo lui; mi sono rotto il cazzo di essere rappresentato da dei mongoloidi!!! Se poi sono mongoloidi in malafede che hanno una visione dello stato inconciliabile con un moderno stato occidentale ancora di pi?...