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Domandina ai fans di Giggi e Matteo

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    #136
    Nel 2012, e col Berlusca ? stato anche al 5%, ma POI ? stato revisionato il patto di stabilit? e dal 2013 c'? quella piccolissima penalit? se si sfora e poco dopo ? stato aggiunto che in caso di uscita dall'euro si deve restituire IN EURO il controvalore dei titoli di stato acquistati dalla BCE dal 2016, ovverosia 400 miliardi... in aumento.

    Dubque se sfori il 3% devi pagare una cifra impossibile, l'alternativa sarebbe stata uscire dall'euro ma non possiamo pi? farlo senza ridurci alla miseria.

    Questi sono i trattati, queste gli ambiti in cui fare le scelte politiche e queste le conseguenze se sgarri.

    L'ignoranza ? mortale.

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      #137
      Avoja, sempre detto che ne uccide di pi? l ignoranza

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        #138
        E infatti

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          #139
          una mente normale guardando la foto direbbe cavolo ci sono voluti 4 anni per scendere a fatica di 0.9, sarebbe davvero un peccato buttare al vento tutti gli sforzi fatti finora....invece viene condivisa per vantarsi di non si sa cosa

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            #140
            Ma gli rispondi pure?

            Confronta il DICHIARATO col REALE, confronta la previsione a settembre dell'anno prima con ci? che sar? davvero contato a fine anno dopo.

            Come ? gi? stato detto pi? volte in questo post il dichiarato si ? rivelato molto inferiore al reale, mediamente 0.8% inferiore.

            Con lo stesso principio: 2.4 + 0.8 = 3.2 REALE

            Che gi? crea i presupposti per il disastro ma la realt? sar? molto peggiore, per tre motivi:

            1) il reddito di cittadinanza non coster? 10, n? 14.9 come detto dagli stessi 5S ma oltre 20 come calcolato da tutti gli economisti che hanno fatto l'esercizietto

            2) questi dementi dichiarano di poter coprire gran parte dei costi aggiuntivi col condono fiscale, cosa che in passato non ? mai avvenuta, si ? sempre recuperato men della met? del previsto

            3) come detto mille volte il costo degli interessi maggiorato non ? manco stato conteggiato, ci saranno pi? uscite anche solo per questo

            Comunque qui sotto i dati REALI, togliete 0.8% e trovate quanto avevano dichiarato, se Tria voleva stare al 1.6% c'era un motivo eh.

            C_2_infografica_1001388_0_image.jpg?20180122202844.jpg

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              #141
              Originally posted by arabykola View Post
              Avoja, sempre detto che ne uccide di pi? l ignoranza
              ma ne hanno fatti fuori parekki pure i sx kattokomunisti avoja

              ...c'aveva ragione nonna

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                #142
                Originally posted by MiKiFF View Post
                Ma gli rispondi pure?

                Confronta il DICHIARATO col REALE, confronta la previsione a settembre dell'anno prima con ci? che sar? davvero contato a fine anno dopo.

                Come ? gi? stato detto pi? volte in questo post il dichiarato si ? rivelato molto inferiore al reale, mediamente 0.8% inferiore.

                Con lo stesso principio: 2.4 + 0.8 = 3.2 REALE

                Che gi? crea i presupposti per il disastro ma la realt? sar? molto peggiore, per tre motivi:

                1) il reddito di cittadinanza non coster? 10, n? 14.9 come detto dagli stessi 5S ma oltre 20 come calcolato da tutti gli economisti che hanno fatto l'esercizietto

                2) questi dementi dichiarano di poter coprire gran parte dei costi aggiuntivi col condono fiscale, cosa che in passato non ? mai avvenuta, si ? sempre recuperato men della met? del previsto

                3) come detto mille volte il costo degli interessi maggiorato non ? manco stato conteggiato, ci saranno pi? uscite anche solo per questo

                Comunque qui sotto i dati REALI, togliete 0.8% e trovate quanto avevano dichiarato, se Tria voleva stare al 1.6% c'era un motivo eh.
                Sai che secondo me il demente sei te... bla bla bla

                io io io

                voi voi voi

                ma va a cagheer

                non ce ne pu? fregar de meno ... capissi italiano?

                frega sega... adesso ne tu ne chiunque altro pu? trarre conclusioni n? far previsioni

                perfino tonnysan che faceva ironia sul reddito di cittadinanza irrealizzabile tace...

                un minimo di dignit? cell? ... almeno tace... lui

                tu pi? te lo piantano in kulo pi? ti agiti... si vede ti garba

                se continua il trend di crescita degli ultimi anni,congiuntura positiva, che ha fatto fare bella figura perfino a renzi nonostante la merda che ha combinato, continueremo a crescere nonostante si spende il doppio in sostegno ai meno abbienti

                e i gufi ed europa di stokaxxo muti

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                  #143
                  Fassina (LeU): "Questo Def doveva farlo il Pd. Governo coraggioso"

                  Intervista di Affaritaliani.it a Stefano Fassina, deputato di Liberi e Uguali, sul Def approvato dal governo Conte

                  Venerd?, 28 settembre 2018 - 18:13:00
                  Da uomo di sinistra, che cosa pensa del Def approvato dal governo Lega-M5S con il deficit/Pil al 2,4% per tre anni?
                  "Sono stati fissati obiettivi necessari e coraggiosi. E, proprio perch? coraggiosi, anche pericolosi in quanto colpiscono interessi che, ovviamente, reagiscono rispetto a una politica di bilancio che, finalmente, pone le condizioni per tornare ad affrontare le priorit? economiche e sociali. Poi vedremo nella Legge di Bilancio come il governo utilizzer? questo spazio di extra-deficit".

                  Quali sono questi interessi che reagiscono e in che modo lo fanno?
                  "Come reagiscono ? semplice, con la vendita dei nostri titoli di Stato. E parlo di tutti coloro che vogliono mantenere lo status quo ovvero il pesante sfruttamento del lavoro e un modello che favorisce le grandi imprese che esportano e la grande finanza. Questi poteri hanno i propri capisaldi in Germania. E, come ? successo con Syriza in Grecia, verso chi compie atti di insubordinazione c'? una reazione forte".

                  La bocciatura Ue della manovra ? abbastanza scontata...
                  "Non lo so, ma ? l'aspetto meno preoccupante. Il punto ? che cosa far? la Bce in interazione con Berlino. Sono fenomeni politici e non economici, scelte politiche che la Banca Centrale Europea prende in stretta relazione con il governo tedesco. Devo dire per? che l'attenzione manifestata da Manfred Weber, capogruppo del Ppe all'Europarlamento e candidato della Merkel alla Commissione, verso i sovranisti - rispetto ai quali si ? posto come pontiere - mi porta a dire che non necessariamente ci sar? una rigidit? dalle parti di Berlino. Quelli fissati nel Def sono obiettivi necessari e coraggiosi, quindi pericolosi, perch? ? una partita tutta politica. Bisogna vedere cosa faranno anche i governi di quei Paesi extra-europei che sono stati visitati in queste settimane da Tria, Savona e Conte con i loro fondi sovrani e le loro banche centrali. Ripeto, ? una partita tutta politica che inevitabilmente che si apre. Tuttavia, finalmente la politica ritrova il primato sull'economia".

                  Quindi Cina, Russia e Usa potrebbero comprare Btp al posto della Bce quando finir? il QE?
                  "Non ? un'ipotesi da escludere. Si apre un gioco politico dove ci sono attori e interessi diversi nei confronti dell'Italia che interagiranno".

                  Obiettivi coraggiosi ma pericolosi ha detto, perch??
                  "Potrebbe esserci lo scenario greco che per? penso non convenga a nessuno visto il peso finanziario dell'Italia, decisamente superiore a quello della Grecia. Vi sar? un'attenzione anche perch? il governo ha fissato un obiettivo distante dall'autolesionismo del fiscal compact, ma con il 2,4% aumenter? la crescita e tutto ci? avr? effetti compensativi sul debito pubblico. Non stiamo parlando di un obiettivo di deficit fuori dal mondo, ma certamente di una rottura e di una forzatura rispetto al fiscal compact. Un'azione necessaria, poi vedremo che uso ne far? il governo. Un conto sono investimenti pubblici che si moltiplicano, altro operazioni di carattere elettorale. Ma oggi ci sono le condizioni per fare investimenti pubblici, ieri con l'1,6% o anche con il 2 non c'erano".

                  Qual ? il provvimanteo che la convince maggiormente? Il reddito di cittadinanza?
                  "Il reddito di cittadinanza vedremo come verr? fatto. Se sar? un reddito di inclusione e punter? al potenziamento della promozione del lavoro, bene; se invece sar? solo assistenzialismo puro non funzioner? perch? sarebbe uno strumento di passivizzazione e di manenimento della marginalit? sociale. Il modello deve essere il Rei (reddito di inclusione, ndr) potenziato significativamente. L'altro provvedimento importante e positivo ? l'allargamento del forfettone fiscale per le partite Iva ovvero l'innalzamento della soglia di fatturato alla quale si applica l'aliquota del 15%".

                  Strano che un uomo di sinistra come lei dica queste cose di un governo dove dentro c'? un partito, la Lega, che per molti suoi colleghi ? razzista e fascista. No?
                  "A parte che non ritengo che siamo di fronte ad un governo fascista, penso che prendano misure sbagliate rispetto a problemi veri. Dopodich?, come dissi quando fu bloccata la nomina di Savona, ? necessario cambiare rotta e a farlo ? un governo che per alcuni aspetti non condivido anche se tutto ci? avrebbe dovuto farlo la sinistra ma non lo ha fatto perch? pesantemente sfiduciata da parte di quelle categorie sociali che avrebbe dovuto rappresentare e che invece ora si affidano a chi sta al governo. Se chi governa attua provvedimenti nella giusta direzione, tali misure vanno sostenute perch? fanno gli interessi di coloro che proprio la sinistra dovrebbe rappresentare. Purtroppo la larga parte degli eredi della sinistra storica ha definitamente deciso di difendere gli interessi dei pi? forti".

                  Alle elezioni europee del 2019 potr? nascere un sovranismo di sinistra?
                  "E' gi? nato. M?lenchon in Francia, con una piattaforma che da noi a sinistra definiscono per ottusit? populista e sovranista, ha preso oltre il 20% alle Presidenziali. E c'? una parte della Linke, quella della Wagenknecht, che ha lanciato un movimento che sta ottenendo un consenso molto ampio proprio sulla stessa linea di M?lenchon".

                  Una linea che non ? certo quella di Renzi...
                  "Assolutamente no. Lo spazio c'?, ma oggi ? occupato, con tante contraddizioni, dal M5S. Uno spazio che va riconquistato. Con alcuni compagni e con alcune compagne e con tanti intellutuali l'8 settembre scorso abbiamo lanciato l'associazione 'Patria e Costituzione' che ha scandalizzato la sinistra del 'main stream', sia radicale che riformista, perch? afferma il primato della nostra Costituzione sui trattati europei".

                  Una convergenza al Parlamento europeo tra sovranisti di destra e di sinistra?
                  "Un'alleanza ? impraticabile perch? ci sono questioni di fondo che sono inconciliabili. C'? un'evidente distanza ma c'? anche un'alternativa radicale all'europeismo liberista di Macron, del Pd e dell'Spd".

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                    #144
                    Cita Fassina (!!!) per giustificare una delle pi? grandi regalie a fancazzisti ed evasori di tutti i tempi a danno di chi lavora e paga le tasse.

                    La merda vegana scorre forte in lui.


                    Last edited by MiKiFF; 30-09-18, 15:10.

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                      #145
                      Il punto non ? fassina, faina

                      il punto ? che dopo decenni un governo fa una manovra , in deficit come le altre, per dar pi? soldi a chi non ne ha... invece che alle solite bache lobby ecc... e qualcuno ha pure da ridire

                      la manifestazione di ieri con 4 sfigati organizzata dal pd perprotestare fa solo tenerezza

                      e infatti,guarda caso ,chi parla non ne beneficer?

                      Chi prender? reddito di cittadinanza e pensione di povert?, dove credete li mette questi soldi ?
                      sotto il materasso ?

                      o forse forse li spende?

                      Io direi la 2... e cos? diventa +!denaro in circolo, pi? pil pi? iva ecc ecc

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                        #146
                        Chi prender? reddito di cittadinanza e pensione di povert? nella maggior parte dei casi star? facendo nero da svariati anni e adesso gli viene pure garantita la pensione! dopo aver vissuto nell'illegalit? lo si premia invece di farsi restituire tutte le tasse inevase ma non solo! quando prenderanno il reddito continueranno comunque a fare nero cos? avranno doppio stipendio che poi dovete ancora spiegarmi come si far? ad offrire 3 lavori a testa che il lavoro non ce n'?, perch? se le persone avessero avuto la possibilit? (o la voglia) di trovare un lavoro regolare lo avrebbero gi? fatto no?

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                          #147
                          L'ItaGlia....
                          Paese costituito da 65mln di CT della nazionale ogni 4 anni, di sciatori negli anni 90, skipper negli anni 2000, casalinghe esperte di telai e dinamica delle motoGP nel biennio 2011-2012, e dal 2018 anche di massimi espertoni Economisti....

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                          • Font Size
                            #148
                            Originally posted by toscanaccio34 View Post
                            L'ItaGlia....
                            Paese costituito da 65mln di CT della nazionale ogni 4 anni, di sciatori negli anni 90, skipper negli anni 2000, casalinghe esperte di telai e dinamica delle motoGP nel biennio 2011-2012, e dal 2018 anche di massimi espertoni Economisti....
                            ehhhhhh noi invece ancora aspettiamo il motivo della sparizione dei gradi in cifre sui cruscotti v4

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                            • Font Size
                              #149
                              Originally posted by SUPERALEX View Post

                              ehhhhhh noi invece ancora aspettiamo il motivo della sparizione dei gradi in cifre sui cruscotti v4
                              Giusto.... mi ero dimenticato di scrivere che adesso siamo anche un popolo esperto sul surriscaldamento globale...!

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                                #150
                                Originally posted by toscanaccio34 View Post
                                L'ItaGlia....
                                Paese costituito da 65mln di CT della nazionale ogni 4 anni, di sciatori negli anni 90, skipper negli anni 2000, casalinghe esperte di telai e dinamica delle motoGP nel biennio 2011-2012, e dal 2018 anche di massimi espertoni Economisti....
                                Non ho capito se descrivi Di Maio o Salvini...

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