Lo spread... andamento in diretta

[TommySan]

Impatta sulle famiglie perch? aumenta il costo del denaro non vuole dire niente.
Le leggi proposte dal governo non creano tutte deficit. Ad esempio il reddito di cittadinanza che in realt? ? un reddito minimo garantito creer? un aumento del pil in quanto ? denaro che in pratiche viene confluito nel mercato interno. ? vero che ? una manovra fatta in deficit , ma la leva economica che dovrebbe generare, farebbe si che che il pil cresca pi? del debito.
lo spread non ? collegato a queste cose in quanto sono i risparmiatori a generarlo, ? una cosa pi? di pancia diciamo

Se non sbaglio il costo del reddito di cittadinanza ? di circa 9 miliardi di euro, mentre la previsione di ritorno ? dello 0,2% del PIL (ovvero circa 4 miliardi di euro), quindi il provvedimento ? a deficit!!!!

[LucaDB6]

Se non sbaglio il costo del reddito di cittadinanza ? di circa 9 miliardi di euro, mentre la previsione di ritorno ? dello 0,2% del PIL (ovvero circa 4 miliardi di euro), quindi il provvedimento ? a deficit!!!!

Di quei 9 un paio tornano nelle casse dello stato per mezzo dell iva e poi bisogno tenere conto dei moltiplicatori che dovrebbero essere pi? alti al sud in quanto i redditi sono pi? bassi. Non so dove tu abbia preso quel 0,2.

L'operazione fatta in deficit ? il superamento Fornero.

[LucaDB6]

Poi un altra cosa.. il pil si calcola su base annua, i 9 milardi per il reddito di cittadinanza vengono spalmati su 3 anni giusto?

[Lele-R1-Crash]

se spendere soldi che non hai facendo in pi? salire lo spread che a sua volta te ne fa spendere di pi? immediatamente in interessi non ? far rischiare il fallimento non so cosa possa esserlo...a logica eh te lo faresti con la tua azienda?

Sicuro non ? materia che possiamo discutere io e te in quanto non abbiamo conoscenza dell'economia reale del paese (contabilit?) . Ad ogni modo se la riferisci ad un'azienda , la mia risposta ? "dipende" .
Un'azienda che non investe ? stagnante ed ha un solo destino : la chiusura .
Se non vuoi rischiare , non fare l'imprenditore e stabilire quando il passo ? pi? lungo della gamba non ? affatto facile .
Se rischi ad investire in modo azzardato hai comunque ben chiaro conseguenze in caso di successo o meno . Ma se non hai soldi la banca te li presta solo se ha modo di riaverli tramite garanzie o se vede positivamente il tuo investimento e trova un guadagno in altra direzione . Un'azienda senza soldi e senza banche che finanziano , non pu? spendere soldi che non ha .

[Lele-R1-Crash]

Di quei 9 un paio tornano nelle casse dello stato per mezzo dell iva e poi bisogno tenere conto dei moltiplicatori che dovrebbero essere pi? alti al sud in quanto i redditi sono pi? bassi. Non so dove tu abbia preso quel 0,2.

L'operazione fatta in deficit ? il superamento Fornero.

In effetti il reddito di cittadinanza visto sotto questo aspetto appare pi? positivo . Io sono contrario allo slandronismo (termine coniato da me) quindi a priori non vorrei nemmeno sentire parlare di slandronismo . Per? se ben regolamentato non sarebbe cosa negativa .

Non vedremmo pi? vagabondi in stazione o nelle citt? a chiedere elemosina .
Per vedermi favorevole al reddito di cittadinanza vorrei vedere :
1) smantellati con l'esercito ogni forma di abusivismo italiano , rom , clandestini ecc ecc
2) creati da parte dello stato luoghi di ospitalit? per tutti coloro che hanno necessit? del reddito di cittadinanza
3) obbligati tutti questi beneficiari a svolgere un lavoro che sia socialmente utile al fine di tenere pulite le citt? , mezzi di trasporto piuttosto che al fine di lavorare nella differenziazione dei rifiuti . Potrebbero lavorare nella pulizia delel carceri o di qualunque luogo pubblico , potrebbero lavare i vestiti di tutto ci? che ? statale ecc ecc ecc ... di lavori ce ne sono a iosa !

Ogni essere umano deve avere la dignit? di poter vivere decorosamente ma deve anche assolvere ai doveri insindacabili di una civilt? come quella in cui viviamo . Diversamente non pu? solcare il suolo "occidentale" .

Comunque volevo sottolineare che quel ce dici ? corretto : i soldi elargiti col reddito di cittadinanza dovrebbero essere vincolati in qualche modo ovvero magari sottoforma di bonus non spendibili all'estero e non spendibili per qualcosa che non ? prima necessit? .

[SUPERALEX]

ma se dai il lavoro a che serve il reddito avranno gi? un salario

[LucaDB6]

ma se dai il lavoro a che serve il reddito avranno gi? un salario

? un sistema complesso per cercare di reimmettere nel mondo del lavoro chi per un motivo od un altro ne ? escluso e nel fra fornirgli il sostentamento e allo stesso tempo infondere nuova linfa nel sistema economico che vedr? persone che prima avevano potere d'acquisto zero iniziare a spendere per lo meno in risorse primarie

[SUPERALEX]

? un sistema complesso per cercare di reimmettere nel mondo del lavoro chi per un motivo od un altro ne ? escluso e nel fra fornirgli il sostentamento e allo stesso tempo infondere nuova linfa nel sistema economico che vedr? persone che prima avevano potere d'acquisto zero iniziare a spendere per lo meno in risorse primarie

se avessero veramente potere d'acquisto zero sarebbero sotto i ponti o sui materassi davanti alle stazioni. Semplicemente lavorano in nero quindi gi? spendono quello che guadagnano come tutte le persone normali, magari anche di pi? di chi ha gi? un lavoro regolare ma sottopagato. L'unico guadagno di tutta questa operazione sarebbe far pagare le tasse come agli altri ma devi dare un lavoro al quale sia conveniente passare altrimenti continueranno come ora

[Lele-R1-Crash]

ma se dai il lavoro a che serve il reddito avranno gi? un salario

Lavori socialmente utili (pulire il luogo dove si vive , raccogliere cartacce e mozziconi per la citt? ... uff ma hai idea di quanti lavori los tato potrebbe inventare per migliorare la citt? ? Migliorare la citt? e la convivenza tra le genti ... due piccioni con una fava .
... dare soldi per stare ad oziare io non lo riesco a concepire . E' un mio limite .

[LucaDB6]

se avessero veramente potere d'acquisto zero sarebbero sotto i ponti o sui materassi davanti alle stazioni. Semplicemente lavorano in nero quindi gi? spendono quello che guadagnano come tutte le persone normali, magari anche di pi? di chi ha gi? un lavoro regolare ma sottopagato. L'unico guadagno di tutta questa operazione sarebbe far pagare le tasse come agli altri ma devi dare un lavoro al quale sia conveniente passare altrimenti continueranno come ora

Ah ok
sei solo invidioso perch? questa manovra avrebbe dovuta farla il PD da tempo

[Gio84]

? un sistema complesso per cercare di reimmettere nel mondo del lavoro chi per un motivo od un altro ne ? escluso e nel fra fornirgli il sostentamento e allo stesso tempo infondere nuova linfa nel sistema economico che vedr? persone che prima avevano potere d'acquisto zero iniziare a spendere per lo meno in risorse primarie

? un sistema semplice per comprare voti dagli sfaticati (in maggioranza al sud}...

[LucaDB6]

? un sistema semplice per comprare voti dagli sfaticati (in maggioranza al sud}...

Pregiudizioso e fazioso
magari puo contribuire, se ben fatto, a cambiare la mentalit? della gendee

[SUPERALEX]

Lavori socialmente utili (pulire il luogo dove si vive , raccogliere cartacce e mozziconi per la citt? ... uff ma hai idea di quanti lavori los tato potrebbe inventare per migliorare la citt? ? Migliorare la citt? e la convivenza tra le genti ... due piccioni con una fava .
... dare soldi per stare ad oziare io non lo riesco a concepire . E' un mio limite .

appunto il redito non serve a nulla basta prenderli coi pulmini e portarli a lavorare e dare un salario adeguato mensile

Ah ok
sei solo invidioso perch? questa manovra avrebbe dovuta farla il PD da tempo

vedi che sei ignorante esiste gi? la legge giusta ovvero il reddito di inclusione che era assolutamente perfetta unico problema (ammesso anche da chi l'ha fatta) ? che ? stata finanziata con quattro spiccioli...bastava mettere che so 3 miliardi l'anno su questa cosa e avevi risolto tutti i problemi spendendo la met? senza nemmeno perdere tempo a fare leggi,discuterle ecc. E davvero andavi ad aiutare chi ne aveva bisogno

[Lele-R1-Crash]

se avessero veramente potere d'acquisto zero sarebbero sotto i ponti o sui materassi davanti alle stazioni. Semplicemente lavorano in nero quindi gi? spendono quello che guadagnano come tutte le persone normali, magari anche di pi? di chi ha gi? un lavoro regolare ma sottopagato. L'unico guadagno di tutta questa operazione sarebbe far pagare le tasse come agli altri ma devi dare un lavoro al quale sia conveniente passare altrimenti continueranno come ora

No non ? vero . Basterebbe regolamentare nel modo pi? rigido e severo possibile ! Esattamente come ci si accanisce verso gli Italiani definiti "evasori" ... se fanno quel tipo di vita ? perch? glielo si concede .

[Lele-R1-Crash]

vedi che sei ignorante esiste gi? la legge giusta ovvero il reddito di inclusione che era assolutamente perfetta unico problema (ammesso anche da chi l'ha fatta) ? che ? stata finanziata con quattro spiccioli...bastava mettere che so 3 miliardi l'anno su questa cosa e avevi risolto tutti i problemi spendendo la met? senza nemmeno perdere tempo a fare leggi,discuterle ecc. E davvero andavi ad aiutare chi ne aveva bisogno

E come mai ne fanno un'altra se c'? gi? ?