Coronavirus....censimento opinioni diverse non allineate...

[alem74]

sembra una frase di mattarella...è un'emerita caxxata...se ti vaccini ti proteggi, o no?...esatto no, ma la colpa non è di chi non si vaccina ma di quelli che ti hanno venduto un farmaco come panacea quando non lo è e vi hanno convinto che la colpa che tu possa finire in ti è di uno che non si vaccina, assurdo...per il resto in ti ci va chi ci deve andare, un tossico, un criminale, il notaio o il figlio del notaio che guidava senza casco, il no vax, il si fumo, il bambino, il vecchio, quello che studia su fb, il terrapiattista, il rettiliano, il sivax che infarta x reazione al vaccino...chi decide chi ha più diritto di andare in ti?...tu???

dai finiamola con sta propaganda di buonisti e detentori della scienza da virostars...pensa piuttosto al fatto che i vaccini non stanno proteggendo come dicevano e che inoltre sono bacino di migliaia di reazioni avverse gravi, molto gravi e mortali...dovresti prendertela con i ns governanti e i governanti che ti impongono una terapia sperimentale e danno la colpa ai non vaccinati dei problemi della sanità...

Guarda, sono tutto tranne che BUONISTA. Fosse per me non potresti nemmeno scrivere...e non perché sei tu in particolare, ma perché scrivi minkiate travestite da verità, una verità che in pochi condividete.

Le TI non sono mai state piene fino a quando non è arrivato sto merda di virus, e tutto il resto c'era anche prima. Ora si rischia di morire per una appendicite...ma non è l'appendicite ad essere letale, lo sono la stupidità e l'egoismo.

Io mi proteggo ma se nella classe di mia figlia un bambino si contagia e a casa sua sono novax, chiudono la scuola che mia figlia, figlia di vaccinati, ha lo stracaXXo di diritto di andare...

Io posso proteggere la mia persona, esattamente come tu decidi di non proteggerla...la differenza è che la mia decisione non impatta sulla tua esistenza, la tua sulla mia potenzialmente SI.

Le TI sono collassate solo a causa del Covid, prima, nonostante i tagli, erano sufficienti a far fronte ad ogni caso...ora invece devono SPRECARE letti per voi illusi e convinti portatori di verità che vi ammalate PER SCELTA e portate via posti a chi ne ha bisogno.

BUONISTA IO? Ringraziate che non c'è gente come me al governo...se no altro che scrivere minkiate su un forum, dentro una cella vi metterei, tutti insieme, a condividere il virus che tanto sottovalutate.

[Andy96]

Il problema è che la libertà personale finisce dove comincia quella altrui. Se non ti vaccini e finisci in TI per Covid al posto del mio caro con l'infarto stai invadendo la mia libertà per una tua convinzione basata sulla disinformazione e questo non è giusto.
Ammalarsi ed essere curati è assolutamente normale, ma morire perché qualcuno che studia su FB occupa il mio posto in TI assolutamente NO.

Fossi in te, non mangerei più pizza e cercherei di non patire il freddo.
Sai mai che ci scappa l'infarto. Poi oh, proprio adesso saltano fuori questi articoli?

[Andy96]

Le TI sono collassate solo a causa del Covid, prima, nonostante i tagli, erano sufficienti a far fronte ad ogni caso...ora invece devono SPRECARE letti per voi illusi e convinti portatori di verità che vi ammalate PER SCELTA e portate via posti a chi ne ha bisogno.

Fake news di tutti i giornali negli anni scorsi?

[mauri954]

Il problema è che la libertà personale finisce dove comincia quella altrui. Se non ti vaccini e finisci in TI per Covid al posto del mio caro con l'infarto stai invadendo la mia libertà per una tua convinzione basata sulla disinformazione e questo non è giusto.
Ammalarsi ed essere curati è assolutamente normale, ma morire perché qualcuno che studia su FB occupa il mio posto in TI assolutamente NO.

Perdonami ma questo è un discorso senza senso.
Mettiamo che fumi o che bevi e la fine vai ad occupare posti letto, sale operatorie e terapie intensive, non ci vedo nessuna differenza, uno fuma e si becca ( forse ) un tumore ai polmoni , o beve e se lo becca al fegato....vai a vedere quanti decessi da fumo ed alcool ci sono ogni anno in italia eppure nessuno rompe i coxxioni, nessuno stato di emergenza, eppure letti occupati a migliaia

[AG_KTM]

Il problema è che la libertà personale finisce dove comincia quella altrui. Se non ti vaccini e finisci in TI per Covid al posto del mio caro con l'infarto stai invadendo la mia libertà per una tua convinzione basata sulla disinformazione e questo non è giusto.
Ammalarsi ed essere curati è assolutamente normale, ma morire perché qualcuno che studia su FB occupa il mio posto in TI assolutamente NO.

Si potrebbe dire lo stesso di chi fuma, di chi beve, di chi scia, di chi va in moto, di chi fa bungee jumping, paracadutismo, arrampicata, ecc.
sono tutte cose non indispensabili per vivere e che hanno un discreto potenziale di mandarti all'ospedale, sottraendo il posto all'alem di turno che fa un infarto.

Ma poi la cosa potrebbe scappare di mano, e arrivare ad un punto che anche uno che esce a passeggiare e viene investito va demonizzato, perché passeggiare non è indispensabile e sto stronzo poteva starsene a casa invece di uscire a farsi investire da un auto.

alem74, nessun posto in terapia intensiva è tuo. I posti li paghiamo tutti e li usa di volta in volta chi ne ha bisogno.

[Andy96]

🤣🤣🤣

[mano]

Guardate che i sistemi sanitari sono tarati su gestioni e statistiche flessibili per X %...comprese le t.i. ..rotazione personale medico etc.

Ci sono i corsi di laurea.

https://www.unimib.it/ugov/degreecourse/253811

https://www.unimi.it/it/corsi/corsi-di-laurea/management-delle-aziende-sanitarie-e-del-settore-salute-mass

Poi ognuno ha le sue opinioni.

in una t.i. normale ci puoi mettere pazienti di diversi patologie, in quelle covid no,sono reparti distaccati con percorsi dedicati.

Su milano per chirurgia d urgenza 24/7 abbiamo 3 sale operatorie pronte collegate all elisoccorso 118 su niguarda fatebenefratelli ,gruppo san donato....con tutto quello che si tira dietro per la reperibilità degli specialisti...fino alle t.i. (fuori dalle routine )

in 30/40m trasferisci da mezza lombardia a milano in base ai traumi e disponibilità..


aspettano voi che gli insegnate il mestiere.

[Andy96]

https://www-adnkronos-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.adnkronos.com/covid-medico-guarito-su-test-anticorpi-cts-sbaglia-serve-e-va-fatto_4mfgcqxzDp2iE26cUqhABQ/amp.html?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQIKAGwASCAAgM%3D

Altro medico da radiare.
Segnalate.

[alem74]

Perdonami ma questo è un discorso senza senso.
Mettiamo che fumi o che bevi e la fine vai ad occupare posti letto, sale operatorie e terapie intensive, non ci vedo nessuna differenza, uno fuma e si becca ( forse ) un tumore ai polmoni , o beve e se lo becca al fegato....vai a vedere quanti decessi da fumo ed alcool ci sono ogni anno in italia eppure nessuno rompe i coxxioni, nessuno stato di emergenza, eppure letti occupati a migliaia

Si potrebbe dire lo stesso di chi fuma, di chi beve, di chi scia, di chi va in moto, di chi fa bungee jumping, paracadutismo, arrampicata, ecc.
sono tutte cose non indispensabili per vivere e che hanno un discreto potenziale di mandarti all'ospedale, sottraendo il posto all'alem di turno che fa un infarto.

Ma poi la cosa potrebbe scappare di mano, e arrivare ad un punto che anche uno che esce a passeggiare e viene investito va demonizzato, perché passeggiare non è indispensabile e sto stronzo poteva starsene a casa invece di uscire a farsi investire da un auto.

alem74, nessun posto in terapia intensiva è tuo. I posti li paghiamo tutti e li usa di volta in volta chi ne ha bisogno.

Invece è proprio qui che vi sbagliate. Fino all'arrivo del Covid le TI erano in grado di far fronte alle problematiche legate ad ogni patologia e/o infortunio, dall'infarto al cancro all'incidente...ora invece sono sempre al limite. Va meglio rispetto al 2020 perché i vaccini hanno arrestato in parte la diffusione e la possibilità di sviluppare in maniera grave la malattia, ma siamo ancora al limite perché, come vi fa notare Mano, sono posti dedicati e non generici come di solito.

Ripeto, il non vaccinarsi per "ideale" è una scelta scellerata ed egoista e, secondo me, non dovrebbe essere permesso.

[mauri954]

Invece è proprio qui che vi sbagliate. Fino all'arrivo del Covid le TI erano in grado di far fronte alle problematiche legate ad ogni patologia e/o infortunio, dall'infarto al cancro all'incidente...ora invece sono sempre al limite. Va meglio rispetto al 2020 perché i vaccini hanno arrestato in parte la diffusione e la possibilità di sviluppare in maniera grave la malattia, ma siamo ancora al limite perché, come vi fa notare Mano, sono posti dedicati e non generici come di solito.

Ripeto, il non vaccinarsi per "ideale" è una scelta scellerata ed egoista e, secondo me, non dovrebbe essere permesso.

Appunto, va meglio rispetto al 2020, le terapie intensive non sono nemmeno sl 10% le vaccinazioni si avvicinano al 90%, esistono posti dedicati non capisco dove sia al momento l'emergenza.In mezzo a questa situazione si impedisce a chi è libero di non vaccinarsi di essere libero, ma se vi sta bene così
Vorrei far notare che ieri a milano per la partita di champions ci saranno state 60000 persone accalcate , senza mascherina senza tampone e molti con probabile copertura vaccinale scaduta o ridotta, ma visto che sono muniti di green pass è certo che nessuno di loro avrà problemi di salute o ne creerà ad altri gusto ? ..il tutto per dire che il problema non sono solo i non vaccinati , ma questa gestione da mentecatti

[Beppoz]

Giusto per ridere:


Covid, la lezione di Burioni: "Non serve a niente misurare gli anticorpi, occorre fare la terza dose"

https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/covid-la-lezione-di-burioni-non-serve-misurare-gli-anticorpi-occorre-fare-la-terza-dose/400849/401559

https://www-adnkronos-com.cdn.amppro...KAGwASCAAgM%3D
Altro medico da radiare.
Segnalate.

[alem74]

Appunto, va meglio rispetto al 2020, le terapie intensive non sono nemmeno sl 10% le vaccinazioni si avvicinano al 90%, esistono posti dedicati non capisco dove sia al momento l'emergenza.In mezzo a questa situazione si impedisce a chi è libero di non vaccinarsi di essere libero, ma se vi sta bene così
Vorrei far notare che ieri a milano per la partita di champions ci saranno state 60000 persone accalcate , senza mascherina senza tampone e molti con probabile copertura vaccinale scaduta o ridotta, ma visto che sono muniti di green pass è certo che nessuno di loro avrà problemi di salute o ne creerà ad altri gusto ? ..il tutto per dire che il problema non sono solo i non vaccinati , ma questa gestione da mentecatti

Mauri, che la gestione non sia delle migliori è palese ma è facile parlare da una tastiera, credo ci siano dettagli e/o procedure a noi non note...si può fare sempre meglio ma, a onor del vero, siamo tra i più "bravi" del mondo...nonostante tutto.

L'emergenza c'è perché i vaccini non garantiscono, ad oggi, una copertura sufficientemente lunga da ottenere un effetto gregge che possa permettere di scegliere. Le varianti del virus permettono di contagiarsi ma, grazie ai vaccini, non si sviluppano sintomi gravi...ma il virus continua a circolare e a mutare...proprio tra chi e grazie a chi non è protetto.

Ieri erano tutti muniti di GP, vuol dire che alla peggio faranno un influenza, ma se beccano il novax LUI rischia di prenderla male...

Perché la stragrande maggioranza della popolazione deve farsi sottoporre a infiniti richiami per salvare il culo a chi, ottusamente, non si vuole proteggere?
Obbligo vaccinale e fine del film e delle polemiche.

[mauri954]

Mauri, che la gestione non sia delle migliori è palese ma è facile parlare da una tastiera, credo ci siano dettagli e/o procedure a noi non note...si può fare sempre meglio ma, a onor del vero, siamo tra i più "bravi" del mondo...nonostante tutto.

L'emergenza c'è perché i vaccini non garantiscono, ad oggi, una copertura sufficientemente lunga da ottenere un effetto gregge che possa permettere di scegliere. Le varianti del virus permettono di contagiarsi ma, grazie ai vaccini, non si sviluppano sintomi gravi...ma il virus continua a circolare e a mutare...proprio tra chi e grazie a chi non è protetto.

Ieri erano tutti muniti di GP, vuol dire che alla peggio faranno un influenza, ma se beccano il novax LUI rischia di prenderla male...

Perché la stragrande maggioranza della popolazione deve farsi sottoporre a infiniti richiami per salvare il culo a chi, ottusamente, non si vuole proteggere?
Obbligo vaccinale e fine del film e delle polemiche.

Eaattto .....mi chiedo perchè non l'abbiano ancora fatto.

[Andy96]

E che sarà mai farsi punturare una volta ogni 5/6 mesi con un farmaco gratuito e sicuro?

[mano]

Mauri, che la gestione non sia delle migliori è palese ma è facile parlare da una tastiera, credo ci siano dettagli e/o procedure a noi non note...si può fare sempre meglio ma, a onor del vero, siamo tra i più "bravi" del mondo...nonostante tutto.

L'emergenza c'è perché i vaccini non garantiscono, ad oggi, una copertura sufficientemente lunga da ottenere un effetto gregge che possa permettere di scegliere. Le varianti del virus permettono di contagiarsi ma, grazie ai vaccini, non si sviluppano sintomi gravi...ma il virus continua a circolare e a mutare...proprio tra chi e grazie a chi non è protetto.

Ieri erano tutti muniti di GP, vuol dire che alla peggio faranno un influenza, ma se beccano il novax LUI rischia di prenderla male...

Perché la stragrande maggioranza della popolazione deve farsi sottoporre a infiniti richiami per salvare il culo a chi, ottusamente, non si vuole proteggere?
Obbligo vaccinale e fine del film e delle polemiche.

L obbligo vaccinale non è percorribile per 2 ragioni.

1)non è possibile accompagnare in modo coatto/mandargli a casa unità per la vaccinazione dei soggetti, non ci sono i numeri del personale/tempo a disposizione / chi lavora in ambiti chiave indurrà problematiche alle aziende.

2)la ricaduta in disordini sociali ,basta guardare i paesi europei dove hanno immesso l obbligo ..le divisioni di polizia attrezzate contro i disordini,con mezzi antisfondamento, sono poche decine che girano l italia in base a cortei manifestazioni etc...sono attrezzati per non "offendere" fisicamente i manifestanti e non subire danni a loro volta...


Si cerca di rendergli la vita difficile...stile green pass...ma gia adesso molte famiglie parziali no vacs vogliono la dad per i figli per non farli vaccinare...

rimane la realta che tra il 30 al 50 % dei contagi giornalieri in tutta europa e fatta dagl under 18...in israele e iniziato tutto da li in agosto risalendo nelle famiglie fino ai fragili/no vacs....e adesso in europa ci troviamo nella stessa situazione, in u.k. uguale hanno abbassato l eta da 15 ai 12 anni per impedire la diffusione del virus con le scuole aperte/bambini che giocano tra loro nei condomini/parchi/corsi/calcetto/danza

che il virus si propaghi passeggiando tra la gente non ci crede nessuno...ci si contagia,tralasciandio i bimbi, a tavola nei ristoranti/casa/lavoro parlando ore vicini....

il tracciamento sopra i 5000casi non esiste se non a posteriori...per statistica..non esiste tempo/personale sufficiente.( ogni riferimento all illuminato crisanti è voluta)

è saltata "l immunita di gregge" perche nei gracili/trapiantati etc la risposta immunitaria è veramente scarsa....copre per il 50% circa. ..da qui 3 e probabile 4 ..per questo muoiono non passando nemmeno per le intensive...(anche perche l anestesista non impone l intubazione se il malato ha troppi organi in scompenso...non sopravviverebbe ugualmente...inutile indurre ulteriori sofferenze...li si lascia andare...) quindi di morti ce ne saranno sempre se il virus li raggiunge...da li il vaccinare i 5/11 in usraele e stanno testando dai 2/ 3 anni pure.

per i monoclonali, il paziente è positivo, per somministrarglieli lo devi mandare in un ospedale covid attrezzato ...mica sono dietro l angolo...dipende dove risiedi..entro 3gg dalla diagnosi.....per questo ne utilizzano pochi (ci va in auto da solo? Coi mezzi se è positivo? Organizzi trasferimento in ambulanza? )

la 3 dose a tutti è fatta per far da "barriera" al virus ed evitare i ricoveri da pochi giorni per lasciar posto ai veri gravi causa bassa risposta immunitaria ,i mesi sono calcolati esclusivamente causa tempo necessario alla prenotazione/somministrazione,come la scadenza del green pass ...c è il lavoro/turismo con ingressi via automezzi dai confini non presidiati..non esistono dogane in u.e...parti dall ungheria repubblica ceca etc e arrivi in italia ad infettare...il traffico aereo non influisce molto...



poi come ha sottolineato luciocabrio si continui pure a farsi pugnette su questioni un po piu complicate che unire i puntini della settimana enigmistica