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    #61
    Ehm, calma un attimo... veramente il ragionamento ? giusto fino ad un certo punto, e sai perch?? perch? anche i liberi professionisti (o cmq chi lavora con partita IVA), siccome si parte dal principio che possano scaricare il mondo intero ed evadere bellamente le tasse, vengono messi a 90 da spese e contributi, per delle pensioni moooolto +basse, previdenze nulle, oltre al fatto di non avere ferie pagate, 13/14 mensilit?, rimborsi malattia o altre belle cose che invece hanno in cambio i dipendenti (per non parlare della sicurezza dello stipendio a fine mese, della tutela nei confronti di un licenziamento, ecc...).

    Per cui, diciamo le cose come stanno (tanto per cambiare qui dentro si deve sempre sentire una campana per volta): siccome lo stato (non il governo, perch? ? SEMPRE stato cos?) non ha voglia o energie da spendere p?er combattere in maniera decente l'evasione fiscale, preferisce sovraccaricare di tasse il cittadino, qualunque tipologia di lavoro abbia.

    Ovviamente poi, il cum?nda che va in giro con il Cayenne intestato alla ditta per scaricarlo come costi di lavoro, la passa liscia...

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      #62
      Originally posted by boarder
      ste robbe le odio!!!!!!!!!!
      ma caxxo, mettetevi a far il libero professionista allora se vi sembra cos? facile e roseo!!!!!!!!!!
      nessuno vi ordina di rimaner dipendenti a vita....fare l'imbiankino o il muratore in proprio nn comporta molto investimento...un pennello e una cazzuola ve le regalo io se nn avete il capitale x iniziare......

      ...manfatti... ...ti quoto Tiziano

      ...ci sono i pro nel lavoro indipendente ma ci sono anche i vari contro...

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        #63
        Quoto Boarder, Jonny e Sago!

        Tra l'altro c'? una piccola variabile da mettere in conto per il lavoratore "in proprio", il RISCHIO DI IMPRESA, che comprende un'infinit? di piccoli e grandi problemucci (dal non dormire sonni tranquilli per paura di aver sbagliato affare a proplemi con commesse/clienti, danni alle attrezzature, mantenimento delle stesse, tutela legali, malattia, ecc.. ecc..) che difficilmente la maggioranza della gente mette in conto e sarebbe disposta a sopportare! Molto pi? facile delegare i problemi al padrone, tanto lo stipendio ? garantito lo stesso!

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          #64
          Ovviamente nessuno si ricorda che se per un mese non m'entra nessuno in studio io ho una luce, un gas, un affitto, acqua, aghi, colori, rotoli di carta, guanti, domopack, rasoi, vasella, ecc... da pagare subito, e non a 90 giorni come molte aziente... lo stesso (se non peggio) vale per un imbianchino, per non parlare delle attivit? che han bisogno di materiali + costosi da avere (e daidefinanziamento!), e + ingombranti da tenere (daideaffittodicapannone), ecc....

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            #65
            ...sago ...i dipendenti vedono solo i soldoni che entrano nelle tasche degli imprenditori... ...le fatiche non le vede nessuno... ...non ci sono ore lavorando sul propio... ...altro che timbrare il cartellino... ...seeeee

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              #66
              Originally posted by JOHNNY
              ...sago ...i dipendenti vedono solo i soldoni che entrano nelle tasche degli imprenditori... ...le fatiche non le vede nessuno... ...non ci sono ore lavorando sul propio... ...altro che timbrare il cartellino... ...seeeee
              Ben detto!!!
              Non sono solo rose e fiori a lavorare in proprio...

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                #67
                Originally posted by fabrix R1
                Ben detto!!!
                Non sono solo rose e fiori a lavorare in proprio...
                Infatti: abbiamo delle spine grosse cos?!...

                STRANAMENTE, poi, si sente poco parlare di dipendenti che faccaino fondi pensionistici paralleli, o piani d'accantonamento per avere qualche certezza in + sul futuro... e sempre STRANAMENTE, quand'ero dipendente non avevo mai pensato a farmi una bella assicurazione anti-infortuni, perch? anche se mi fossi fatto male, avevo l'assicurazione del lavoro, e male che andava, il periodo di recupero pagato... e il mio posto di lavoro non me lo toglieva nessuno... ora che per lavoro sono sempre in giro in moto, anche solo mi dimenticassi il cavalletto e mi slogassi un polso, chi tatua al posto mio?...

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                  #68
                  Cosa c'entra che mettersi in proprio abbia le sue difficoltà? Nessuno qui ha detto che è facile, almeno io non l'ho letto, ma solo che è forse più facile dichiarare un altro reddito (cosa non sempre vera visto che un idraulico dipendente che lavora anche nel we in nero froda quanto vuole).

                  Si parlava che i dipendenti le tasse la pagano tutte cosa che non accade per tutti i piccoli imprenditori.

                  Assicurazioni, rischi ed altro sono bel altro discorso

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                    #69
                    Originally posted by skizzik
                    Assicurazioni, rischi ed altro sono bel altro discorso
                    No, invece si tratta di parlare di tutte e due le facce di una medaglia, che parlare solo di una sembra che sia tutta rose e fiori... io ho lavorato per anni come free-lance pubblicitario, non ero dipendente n? stipendiato, qualunque virgola facessi doveva essere fatturata e non potevo avere rimborsi di movimenti o di trasporto (un esempio: per comodit? o solo per POTER lavorare con una certa velocit?, dovevo usare la moto, ma siccome avevo gi? un'auto intestata a me, non potevo scaricare manutenzione, gomme o benzina... e a fine mese la cifra ? alta, te l'assicuro!). Per di +, di tutto quello che fatturi la met? va via di tasse, quello che ti rimane viene rovinosamente ridimensionato da spese d'attivit?, commercialista ecc... non ti dico quanto fosse facile capire se c'avevo guadagnato o rimesso: bastava guardarmi nelle tasche!...

                    Si dovrebbe prima preoccuparsi della propria pagliuzza nell'occhio, prima di denunciare la trave nel culo che hanno altri, tutto qui.

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                      #70
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                      Anche l'imprenditore non dovrebbe avere scelta, penso che il significato del topic sia solo questo e questa non è certo una pagliuzza

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                        #71
                        Sk?z, ci siamo capiti benissimo, ma sempre per il discorso delle due facce della stessa medaglia:

                        - sai quante volte mi vedo clienti che possono venire in studio solo in certi orari per evitare il controllo del medico perch? sono in malattia (e se non me lo dicono mica si vede, probabilmente non stanno tanto male, se vanno a farsi tatuare potrebbero pure andare a lavorare!)...

                        - se un dipendente deve andare dal medico chiede un'ora o + di permesso, che gli vengono pagate lo stesso, e va. Io devo chiudere lo studio, e se sono dal medico, non lavoro, sono solo soldi persi.

                        - se anche fossi malato (non dico in pericolo di vita) io al lavoro ci devo venire lo stesso, mentre un dipendente chiama in ufficio e avvisa che non pu? andarci, e morta l?.

                        E cos? via.

                        Non ci sono SOLO lati positivi o negativi in entrambi i modi di lavorare, motivo per cui non si devono tirare facili conclusioni, tipo PROFESSIONISTA=EVASORE o DIPENDENTE=MANGIASOLDIaTRADIMENTO.

                        Certo, se mi prendi l'industriale che scarica l'inimmaginabile e lo vuoi paragonare al dipendente delle Poste, non la finiamo + di questo passo, hehehe...

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                          #72
                          Io invece ringrazio chi lavora in proprio e guadagna tanto, pagando tante tasse, perche è grazie a lui che anchio povero uomo usufruisco dei servizi dello stato che con le sole tasse dei poveri operai non riuscirebbe a darci tanto.
                          Tipo io pago 10.000 euri annui di tasse , il mio socio ricco 100.000 euri.
                          Ok, lui da 90.000 euri piu di mè e ha lo stesso servizio e io lo ringrazio

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                            #73
                            Originally posted by nonno enio
                            se qualcuno ha uno stipendio da dipendente sappia che oggi hanno pubblicato le statistiche dell'evasione fiscale.
                            abbiamo superato tutti i record !!!
                            il che significa che tutto quel poco che lo stato ci d?, ce lopaghiamo solo noi dipendenti (o pensionati) a reddito fisso, facilmente controllabili.
                            Posso sapere da che fonte l'hai presa sta notizia???

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                              #74
                              Originally posted by Iena R1
                              Ok, lui da 90.000 euri piu di m? e ha lo stesso servizio e io lo ringrazio

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                                #75
                                Originally posted by Iena R1
                                Io invece ringrazio chi lavora in proprio e guadagna tanto, pagando tante tasse, perche ? grazie a lui che anchio povero uomo usufruisco dei servizi dello stato che con le sole tasse dei poveri operai non riuscirebbe a darci tanto.
                                Tipo io pago 10.000 euri annui di tasse , il mio socio ricco 100.000 euri.
                                Ok, lui da 90.000 euri piu di m? e ha lo stesso servizio e io lo ringrazio
                                mi associo alla sana ironia!!!

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