Il vostro stipendio

[Ultrone]

[QUOTE=Carapintadas;10614624]non sono daccordo assolutamente...basta molto meno una bella famiglia e tanta positivit?,sapeersi accontentare e godere dei momenti belli che si possono ritagliare.[/QUOTE

Parli te che hai tre stipendi in famiglia: 1600 x 3 = 4.800euri, guarda caso quelli che dice Giova servire per stare bene!

[gabelbrucken]

non sono daccordo assolutamente...basta molto meno una bella famiglia e tanta positivit?,sapersi accontentare e godere dei momenti belli che si possono ritagliare.

Beh sulla carta ti d? ragione Cara.
? che ahim? le generazioni femminili odierne valutano i momenti BELLI in funzione di che spesa ci sia dietro

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[Lele-R1-Crash]

...ma manca un passaggio...

4) Io come azienda faccio una analisi del perch?, quando formo un dipendente, il giorno dopo se ne va!
Come mai? Come mai continua a verificarsi?

Ometto questo passaggio in quanto sono caxxi di quell'azienda su come decide di gestirsi le sue risorse e spese ...

Magari perch? non ho un'offerta congrua a quello che offre il mercato, perch? il mercato del lavoro ? come quello delle merci, se non sei competitivo sei destinato a chiudere.

Io ho visto anche licenziamenti "per fare lavori pi? spensierati" (ad esempio il fruttivendolo) .

E' evidente che se nessuna Azienda offre condizioni migliori, molto migliori (perch? ? abbastanza ovvio che nessuno cambia lavoro perch? gli danno 50e in pi?), il dipendente formato non se ne va. Eh!

Eh , questo ? il mondo del lavoro . E' un gioco infatti .
Se l'azienda non riesce a permettersi stipendi alti , perde i suoi dipendenti e quindi poi pu? ridimensionarsi o chiudere . D'altro canto non ci pu? fare niente .
L'alternativa ? assumere persone poco qualificate , tenere stipendi bassi e robotizzare o comunque automatizzare pi? possibile il processo .

Oggigiorno io sento aumentare lo scazzo nel formare le persone nelle aziende .

Ergo ne deduco che l'azienda che forma ma poi perde il personale formato, non ? competitiva con quelle che magari stanno nello stesso distretto industriale, o magari a 50 mt dietro l'angolo.

Per sapere bene come sono le cose bisogna andarci a fondo nelle cose.

Senza dubbio . Questo qui che abbandona l'azienda il giorno dopo il corso ? venuto a chiedere posto qui da me ... non sapevo se ridere o no ... almeno o volpe , non dirlo no ?

[luciocabrio]

Interessante statistica, sperando sia veritiera.

Comunque un altro parametro secondo me fondamentale per valutare un lavoro nel complesso ? il TEMPO.

Ovvero, quanto tempo dedico al lavoro per ottenere X soldi. Perch? poi alla fine di questo si tratta: vendere l'unica merce davvero rara e sicuramente FINITA, almeno fino ad oggi: il proprio tempo.
Quindi forse un metro ancora migliore sarebbe il parametro ?/H (so che per alcune professioni diventa difficile, ma volendo si riesce comunque ad ottenere qualcosa di simile).

dovessi far pagare a orario i casini che combinano i clienti autonomamente per poi venire a chiedere aiuto...sarei milionario

[luciocabrio]

beh
infatti il reddito non inquadra il tenore di vita, le variabili sono millemila:

1) 1000 euro a milano non valgono come 1000 euro a sapri
2) 1000 euro se stai a casa dei tuoi non valgono come 100 euro se stai da solo
3) 1000 euro se sei single non valgono come 1000 euro se hai famiglia e figli
4) 1000 euro se la moglie fa la casalinga non valgono come 1000 euro se la moglie lavora
5) 1000 euro se lavori 20 ore a settimana non valgono come 1000 euro se ne lavori 45
6) ........

son sempre pochi fidati
Praticamente sono quello messo peggio qua dentro...1000 euro netti...qualche anno fa sarebbe stato un signor stipendio

pi? in la aumenter? per?

[luciocabrio]

Ma possibile che si lavora sempre il dopppio di prima eppure se passi alle 17.30 nei baretti/pub son pieni ?

beh...prima in ufficio bastavano 2 persone...
ora siamo in 3...e non stacco ami prima delle 19.15...

i baretti son "pieni"...di MAROCCHINI e ALBANESI...
Poi se sei operaio stacchi alle 17.30 mediamente

[luciocabrio]

Fino ad un certo punto .

1) con uno stipendio di 1000 euro io non penserei manco per idea di mettere al mondo un figlio
2) con uno stipendio di 1000 euro io non mi concederei nessun extra fino a che ho racimolato un gruzzoletto in banca che mi serva da "cucinetto" in caso di bisogno .
3) con uno stipendio di 1000 euro al mese ? soggettivo , ma io mi dedicherei anima e corpo per dare maggior valore alla mia persona ed al mio tempo . Imparerei altro lavoro , cambierei luogo o qualunque cosa vada cambiata perch? non accetterei valutare il mio tempo 1000 euro al mese
4) tutto ? soggettivo .

eh vabbeh...intanto se lei lavora e ti danno una mano i tuoi puoi provare...io lo sto facendo

[luciocabrio]

mutuo,2-3 figli e di colpo sparisce la moto da 20.000 euro e le stagioni in pista:gaen:

passa la voglia di chiavare messa gi? cos?

[Carapintadas]

Beh sulla carta ti d? ragione Cara.
? che ahim? le generazioni femminili odierne valutano i momenti BELLI in funzione di che spesa ci sia dietro

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non sono tutte cos?...ma se trovi la giusta occorre tenerla ben stretta...o'lione non ne fa pi?

[Bladegreen]

son sempre pochi fidati
Praticamente sono quello messo peggio qua dentro...1000 euro netti...qualche anno fa sarebbe stato un signor stipendio

pi? in la aumenter? per?

Se io guadagno 2 mila euro ma mi smazzo 500 euro di mutuo, 300 euro di bollette, 300 di gasolio per andare a lavoro, devo far spesa... e magari ho un figlio... e tu prendi 1000 euro ma vivi a casa con genitori, non paghi bollette e cibo, nn hai figli.. e magari 6 vicino a lavoro e di carburante spendi poco...fidati che il pi? ricco dei 2 sei tu

? solo un esempio eh..

[Ultrone]

Mi limito ad un applauso

Non volevo dirlo io ma tutti a riempirsi la bocca con critiche su come gli imprenditori gestiscono la loro azienda ... d'istinto mi verrebbero due risposte :

1) ma perch? non ti fai la tua impresa cosi la gestisci come vuoi ? (e non tirate fuori le puttanate dei soldi perch? avrei diversi esempi per smentire)

2) Il proprietario di un'azienda avr? il sacrosanto diritto di fare un p? come caxxo ha voglia della sua azienda ? Se lavori in quell'azienda e non ti sta bene , chiedi le modifiche che vorresti e che ti competono e poi valuti in base al riscontro che vedi . Di aziende ce ne sono ancora molte anche se sono in diminuzione .

Pu? ASSOLUTAMENTE fare come czz vuole, come lo pu? fare il dipendente (inteso come possibilit? di scelta, quando esiste veramente questa possibilit?).

Poi se rimane da solo a lavorare comincer? a farsi qualche domanda...

Ci sono anche tante aziende sane dove gli stipendi sono dignitosi, gli straordinari sono utilizzati correttamente, pagato il giusto e la gente ? contenta di lavorarci, e questo ? un fatto.

Tutto il resto ha delle cause che non sono sane, sia da una parte che dall'altra, ma mediamente vedo che ? un problema di Aziende "sfruttatrici" pi? che gente fancazzista, perch? se un mio dipendente alle 19:00 ? ancora sul lavoro, devo chiedermi come mai, non descriverlo come la normalit? per "starci dentro".

[Ultrone]

A proposito Lele: Hai chiesto a quel dipendente che finito il corso di formazione nell'altra Azienda ? venuto da te, il come mai ? venuto da te... e perch? se ne ? andato via dove lo hanno formato?

Sicuramente si, quindi sputa il rospo!

[Lele-R1-Crash]

Pu? ASSOLUTAMENTE fare come czz vuole, come lo pu? fare il dipendente (inteso come possibilit? di scelta, quando esiste veramente questa possibilit?).

Ed ? quel che ho scritto io .

Poi se rimane da solo a lavorare comincer? a farsi qualche domanda...

Normalmente scelgono se chiudere , cambiare lavoro o di andare oltre confine dove si trova facilmente lavoratori.
Cosi come il lavoratore che percepisce 1'500 Euro mese si dovrebbe porre qualche domanda ...

Ci sono anche tante aziende sane dove gli stipendi sono dignitosi, gli straordinari sono utilizzati correttamente, pagato il giusto e la gente ? contenta di lavorarci, e questo ? un fatto.

ah beh ... confermo a gran voce
Alcune di queste sono quelle in cui sento lamentele nella difficolt? a reperire nuove risorse .

Tutto il resto ha delle cause che non sono sane, sia da una parte che dall'altra, ma mediamente vedo che ? un problema di Aziende "sfruttatrici" pi? che gente fancazzista, perch? se un mio dipendente alle 19:00 ? ancora sul lavoro, devo chiedermi come mai, non descriverlo come la normalit? per "starci dentro".

Boh ... io vedo che qui da me le aziende lavorano tutte secondo lo stesso orario . Probabilmente dove vivo io non c'? nemmeno un'azienda metalmeccanica / robotica che si salva .

Moriremo tutti !

[Lele-R1-Crash]

A proposito Lele: Hai chiesto a quel dipendente che finito il corso di formazione nell'altra Azienda ? venuto da te, il come mai ? venuto da te... e perch? se ne ? andato via dove lo hanno formato?

Sicuramente si, quindi sputa il rospo!

Si glielo ho chiesto . La sua risposta , la cito testualmente :

"io settimana scorsa mi sono svegliato e mi sono chiesto cosa volevo veramente fare da grande (23 anni) ed ho deciso che volevo fare il progettista !"

... vuoi che ti spiego nel dettaglio quale era il suo livello di preparazione per fare il progettista ?

Io l'ho ringraziato per il suo curriculum e l'ho liquidato

[Ultrone]

Si glielo ho chiesto . La sua risposta , la cito testualmente :

"io settimana scorsa mi sono svegliato e mi sono chiesto cosa volevo veramente fare da grande (23 anni) ed ho deciso che volevo fare il progettista !"

... vuoi che ti spiego nel dettaglio quale era il suo livello di preparazione per fare il progettista ?

Mah... capito... per? non ha molto senso come risposta...

Perch? dall'altra parte non lo poteva fare?