Catalogna il parlamento decreta l'INDIPENDENZA

[interceptor79]

infatti faccio una grande fatica a seguirlo...altro non mi resta che prendere atto della sua posizione anti indipendentista come una qualsiasi rispettabile posizione

se non sei d'accordo basta argomentare.

io rispondo a tutti,qundi se hai idee diverse esponile ed argomentale.

[Larsen_EE]

legittimo non riconoscere il risultato del referendum, come ha gia' fatto 2 anni fa, non legittimo mandare squadre a tentare di fare tabula rasa del referendum con la violenza, com'e' accaduto stavolta, spingendo il governo locale, abuso per abuso, a dichiarare l'indipendenza.

senza la violenza durante il referendum, difficilmente il governo catalano avrebbe dichiarato l'indipendenza, ma appunto, abuso per abuso l'hanno fatto, col sostegno oltre tutto del loro popolo, quello catalano.

ripeto, c'e' un articolo della dichiarazione dei diritti dell'uomo, che e' piu' importante di qualsiasi costituzione nazionale, che definisce l'autodeterminazione dei popoli.
ma e' sempre stato ignorato, prima coi baschi, poi con gli irlandesi, adesso coi catalani... e sempre queste iniziative sono state contrastate con la violenza da parte del governo centrale.

si, l'ira e l'eta non agivano certamente in modo non violento... ma in questo caso?
ti risulta di attentati degli indipendentisti catalani negli ultimi 10 anni?

ci stanno provando democraticamente, mentre il governo centrale agisce come un regime...

[interceptor79]

Veh tu tiri in ballo i millenni di storia per asserire che la catalogna non ha il diritto di volere una sua indipendenza a meno che catalani ed immigrati catalani in catalogna abbiano il 100% di volere a favore ... Fornisci come alternativa il sangue delle guerre, cosa che non penso uno sano di mente voglia ancora nel 2017 globalizzato . Se c'? una cosa bella della mescolanza delle razze in vigore oggigiorno ? proprio che puoi prendere ed andartene fuori dai maroni quando e come vuoi . L'appartenenza ad una nazione sono solo parole al vento (guarda caso quelli pi? "attaccati" alla patria sono quellic he lavorano all'estero )

non lo asserisco io.

a parte che non esistono immigrati catalani in catalogna,non sono emigrati,vivono nella loro regione che fa parte della Spagna.

poi io non fornisco alcun sangue per avere indipendenza,dico che storicamente non sonos tati ne popolo ne nazione,come non lo sono castigliani,navarri e tutte le altre regioni spagnole.

esistono da che c'? l'unit? sotto la corona spagnola,e prima la dominazione araba.

al limite se vogliamo parlare di mescolanze di razze in spagna storicamente c'? quella araba per la precedente dominazione e quella derivante dalle colonie spagnole,ma non esite mescolanza fra navarri,catalani o castigliani.

e anche volento dovrebbero avere almeno il 51% che non hanno.

comunque si parla del nulla perch? il loro leader ? fuggito all'estero e grazie ad esso perderanno gran parte dell'autonomia di cui gi? godevano

[interceptor79]

legittimo non riconoscere il risultato del referendum, come ha gia' fatto 2 anni fa, non legittimo mandare squadre a tentare di fare tabula rasa del referendum con la violenza, com'e' accaduto stavolta, spingendo il governo locale, abuso per abuso, a dichiarare l'indipendenza.

senza la violenza durante il referendum, difficilmente il governo catalano avrebbe dichiarato l'indipendenza, ma appunto, abuso per abuso l'hanno fatto, col sostegno oltre tutto del loro popolo, quello catalano.

ripeto, c'e' un articolo della dichiarazione dei diritti dell'uomo, che e' piu' importante di qualsiasi costituzione nazionale, che definisce l'autodeterminazione dei popoli.
ma e' sempre stato ignorato, prima coi baschi, poi con gli irlandesi, adesso coi catalani... e sempre queste iniziative sono state contrastate con la violenza da parte del governo centrale.

si, l'ira e l'eta non agivano certamente in modo non violento... ma in questo caso?
ti risulta di attentati degli indipendentisti catalani negli ultimi 10 anni?

ci stanno provando democraticamente, mentre il governo centrale agisce come un regime...

sai cosa penso io?

che volessero usare la cosa per ottenere pi? libert?....poi il gioco ? sfuggito di mano ed ora che i loro leader sono fuggiti rischiano di perdere parte dell'autonomia che hanno....

[Carapintadas]

cultura latina,tutti i dialetti italiani e la lingua italiana derivano dal latino,ergo vi ? un profilo comune.

l'italia ? stata divisa per secoli in entit? pi? piccole soggette alla merc? della nazione estera pi? grande e potente.

questo dice la storia.i nani soccombono sempre.

mah...ce ne ? uno da noi che dar? ancora filo da torcere:1:

[interceptor79]

mah...ce ne ? uno da noi che dar? ancora filo da torcere:1:

questa ? buona

[Carapintadas]

se non sei d'accordo basta argomentare.

io rispondo a tutti,qundi se hai idee diverse esponile ed argomentale.

non ? una questione di argomentare...io sono per autodeterminazione popoli e per decidere se restare o andare...tu meno..bene ora che ci siamo spiegati le ns diverse posizioni direi che sia meglio accettarle che infilarsi in un cul de sac dove scrivendo si rischia di essere fraintesi.Se fossimo al bar..con tre ore di tempo si potrebbe sviscerare meglio la differenza di posizione

[interceptor79]

non ? una questione di argomentare...io sono per autodeterminazione popoli e per decidere se restare o andare...tu meno..bene ora che ci siamo spiegati le ns diverse posizioni direi che sia meglio accettarle che infilarsi in un cul de sac dove scrivendo si rischia di essere fraintesi.Se fossimo al bar..con tre ore di tempo si potrebbe sviscerare meglio la differenza di posizione

chiaro!

[Larsen_EE]

pensa alla crimea... se non fosse arrivato l'esercito russo, dopo aver votato per tornare sotto la russia, col cavolo che l'ucraina avrebbe "accettato".
e in crimea sono russi, parlano russo... pero' c'e' voluto un esercito straniero per tutelare il diritto al referendum, vinto poi al 90% dal "torniamo sotto madre russia".

e ti dico, non e' un caso che il referendum in crimea sia stato fatto in quel momento...
il governo legittimo ucraino stava riconsiderando l'opzione europea, il popolo in crimea di entrare in europa non ne voleva sapere, e prima ancora che il governo centrale ucraino potesse esprimersi in merito (non e' poi riuscito, sappiamo bene perche'... vero culona, vero colorato premio nobel per la pace?), per evitare l'eventuale ingresso nella ue, hanno deciso di andare al voto per staccarsi dall'ucraina e tornare sotto la russia.

il governo russo ovviamente e' intervenuto, visto che in crimea sono praticamente tutti russi.

diciamo che la catalogna non ha il paraculo estero che la protegga nell'esercizio di un diritto tutelato appunto dalla dichiarazione universale dei diritti dell'uomo, per questo dico che, in casi simili (visto che non se lo sono inventato ieri l'indipendentismo) deve subentrare la tutela dell'onu a garantire l'autodeterminazione dei popoli.

l'azione violenta di madrid prima del referendum ha messo in moto il muro contro muro del governo catalano, e hanno fatto l'unica cosa possibile da fare (a parte calare le braghe con madrid ovviamente): dichiarare l'indipendenza.

[interceptor79]

la crimea ? una cosa completamente differente.

? sempre stata Russa e fu "donata" all'Ucraina da Krushov negli anni 60.

[Carapintadas]

la crimea ? una cosa completamente differente.

? sempre stata Russa e fu "donata" all'Ucraina da Krushov negli anni 60.

questi tovarich komunisti...solo danni

[Lele-R1-Crash]

a parte che non esistono immigrati catalani in catalogna,non sono emigrati,vivono nella loro regione che fa parte della Spagna.

Inkia e come fai ad essere cosi sicuroc he non ci sia un solo spagnolo che , ad esempio , da Madrid sia andato a vivere in catalogna ?

(per immirati intendevo quelli. Forse il termine "immigrati" non ? ad hoc ... ma il concetto ? questo)

[interceptor79]

Inkia e come fai ad essere cosi sicuroc he non ci sia un solo spagnolo che , ad esempio , da Madrid sia andato a vivere in catalogna ?

(per immirati intendevo quelli. Forse il termine "immigrati" non ? ad hoc ... ma il concetto ? questo)

Scusa come fai a distinguere spagnolo da catalano?Sono la stessa etnia,Come noi hanno regioni con nomi diversi ma non ? che un Lombardo ? etnicamente diverso da un piemontese o un Veneto.

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

[Carapintadas]

Scusa come fai a distinguere spagnolo da catalano?Sono la stessa etnia,Come noi hanno regioni con nomi diversi ma non ? che un Lombardo ? etnicamente diverso da un piemontese o un Veneto.

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

forse si...ma fra padano e sikulo...si

[Lele-R1-Crash]

Scusa come fai a distinguere spagnolo da catalano?Sono la stessa etnia,Come noi hanno regioni con nomi diversi ma non ? che un Lombardo ? etnicamente diverso da un piemontese o un Veneto.

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Beh ... 'nsomma ... la cultura nella nostra penisola varia molto ed in modo affascinante .

Se tu mi dici che un Friulano ed un Lombardo piuttosto che un campano o un Laziale sia uguale ad un isolano ... beh , il dibattito diviene inutile .

Tu la volgi sul razzismo e sulle etnie , io sono pi? terra terra , pi? pragmatico : guardo le differenze culturali tangibili nel vivere quotidiano .

Ma anche solo nella stessa regione , le persone si differenziano in modo spiccato . E' bello cosi ma non possiamo negare le differenze nelel culture e nei modi di pensare .