Catalogna il parlamento decreta l'INDIPENDENZA

[mito22]

Il Parlamento catalano ha approvato a scrutinio segreto la risoluzione che dichiara l'indipendenza dalla Spagna e la costituzione della Repubblica catalana. L'opposizione unionista non ha partecipato al voto.

[Lele-R1-Crash]

Si certo ... sognare costa nulla .

[Larsen_EE]

era l'unica possibilita' di fare qualcosa di ufficiale, visto che il governo spagnolo medita di sciogliere il parlamento catalano.

adesso c'e' un atto ufficiale, democratico... il governo spagnolo non puo' continuare a tirare avanti con "i capi siamo noi, si fa come diciamo noi".

che poi i catalani mi stiano sul culo, e' un'altra storia

[mito22]

Ma ? una cosa cos? fantascientifica secondo me... boh...

Forse fossero stati in africa centrale con due eserciti... ma in europa?

Non si ? staccato manco l'alto adige.. daje..

[Lele-R1-Crash]

Se davvero riuscissero , ho come l'idea che l'Europa va in mille pezzettini

Per? che strano ... l'Europa va cosi bene , ? cosi importante e vantaggiosa per tutti che Brexit , catalogna ...grecia ...a me non da l'idea di essere cosi tanto vantaggiosa questa Europa

In Egitto ho appreso oggi , che a livello commerciale , l'Euro non vogliono nemmeno sentirlo nominare e se si fa qualcosa , lo si fa in Dollari

ma l'Europa ? importante

[Larsen_EE]

dave, rompono tanto i coglioni con la democrazia qui, la democrazia la... il principio di autodeterminazione dei popoli e' un tantino piu' in "alto" rispetto ai voleri della bce o di un governo.

se un popolo, che e' stanziale e in maggioranza in una certa area, decide la via dell'indipendenza, e' sacrosanto che possa farlo.
lo volevano i baschi, e si son trovati 30 anni di terrorismo... lo voleva l'irlanda, e si son trovati 30 anni di terrorismo... e ancora oggi, nonostante i "combattenti" siano diventati parlamentari, il popolo non e' contento di far parte di un paese nel quale non si riconosce.

vedi appunto anche il trentino... piu' tedesco che non italiano.

quindi... che preferisci? terrorismo, oppure rispettare la democratica scelta di un popolo?

[Dueruote_]

Secondo me fanno male i catalani, ma al contempo secondo me ne hanno il diritto. Se sono illegali i catalani... lo sono stati anche gli USA al tempo dell'indipendenza ed in India Gandhi dovrebbe essere ricordato come un eversore.
Dopo quanto anni assieme si perde il diritto democratico di esigere la propria indipendenza?
Lo stato non ? un accordo tra cittadini?
I politici non sono nostri dipendenti?
Se c'? democrazia... ci deve essere la possibilit? di autodeterminazione tramite voto... poi si discuteranno i termini economici del divorzio (vedi Brexit).

[mito22]

Ormai la situazione politica ? stabile... non ? che perch? la gente si vuole staccare... vota e si stacca....

Ma vi immaginate che casino?

Ma non ci sono riusciti i BASCHI (per non andare lontani)... vi pare che glielo fanno fare ai catalani? Solo perch? VOGLIONO?

[mito22]

Prima che iniziassero le operazioni di voto, i partiti dell'opposizione unionista catalana, Ciudadanos e Psc, avevano abbandonato l'aula. Dopo l'annuncio dell'esito della votazione i deputati hanno cantano l'inno nazionale Els Segadors dopo, seguito da grida di "Viva la Repubblica". Il premier Rajoy: "La legalit? sar? ripristinata"

[Larsen_EE]

dave, conta che i media hanno "mandato" di difendere l'europa ad ogni costo, specie di sti tempi.

quindi anche se la spagna mandasse l'esercito, e ordinasse di far fuoco sui cittadini catalani, troverebbero il modo per giustificare la cosa.

[mito22]

Anche perch? i catalani l'esercito non lo hanno no?

Ecco.... gi? mandare l'esercito su per le valli del trentino e alto adige.... magari coi boscaioli ubriachi.. auguri..

[Larsen_EE]

uno stato democratico non manda l'esercito quando i cittadini, e i loro rappresentanti, portano avanti iniziative democraticamente sostenute...

l'europa si... vedi la faccenda ucraina...

[mito22]

Boh.. sar? che non ci arrivo io.. ma se una nazione ? fatta in un modo... non vedo come una parte di essa si possa staccare...

Anche perch?... dal po in su.. avoja da quanto tempo...

[Dueruote_]

Sarebbe come dire che una volta che ti sei sposato... sei sposato per sempre. ? un divorzio. Punto.

Fossi nei catalani... non l'avrei fatto, ma io non ci arrivo come non si possa fare a non capire che ne hanno diritto. Praticamente l'opposto di Mito.

[Larsen_EE]

dave, gli stati sono unioni di interessi e popoli.
se un popolo, identificabile (metti, tipo i sardi, che pure loro vorrebbero l'indipendenza), non ha piu' interessi comuni con lo stato di appartenenza, fa un referendum, e decide, come popolo, di non voler piu' essere parte di uno stato che non li rappresenta, e che per loro non e' rappresentativo, hanno il pieno diritto (fa parte della carta dei diritti dell'uomo) di prendere la strada che preferisce.

la crimea e' stata annessa all'ucraina dopo la guerra, popolazione russa, cultura russa, non ha nulla a che vedere col paese al quale l'hanno attaccata degli accordi politici (l'ucraina in realta' era minuscola, oggi comprende pezzi di tutti paesi confinanti), vuole tornare sotto la russia, e l'ue gli scatena la guerra (e obama...).

ti pare logico?