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Dubbio?

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    #1

    Dubbio?

    Il terribile duplice stupro di Rimini ha attirato l'attenzione mediatica sulla violenza sessuale in Italia, un fenomeno complesso e da numeri importanti. I dati di Viminale e Istat indicano che non siamo di fronte a un fenomeno passeggero: ogni giorno vengono commessi 11 stupri, per la maggior parte da italiani (6 casi su 10). La percentuale di stranieri ? comunque importante (4 su 10), soprattutto in rapporto alla popolazione residente (l'8% del totale), anche se in lieve diminuzione rispetto allo scorso anno. Quello che per? ? davvero importante ? il dato del sommerso, cio? le violenze sessuali non denunciate: il rapporto Istat indica che oltre il 90% degli stupri non viene denunciato. Per di pi?, secondo i dati del Viminale, le denunce sono in calo.
    Complice anche una certa narrazione distorta, col trascorrere dei giorni sta passando l'idea che solo gli stranieri stuprano. Invece, a stuprare sono soprattutto uomini italiani. Ci? non toglie che ci sia comunque un'alta percentuale di stranieri, soprattutto se rapportata alla loro minore presenza sul territorio italiano. La vicenda di Rimini ha come creato una sorta di psicosi: lo stupro ? l'argomento del momento, ma stando ai numeri, dovrebbe esserlo ogni giorno.
    11 STUPRI AL GIORNO
    Il primo dato che balza agli occhi ? quello dei quasi 11 stupri al giorno che avvengono in Italia. A dirlo ? il Viminale che ha raccolto i dati delle denunce degli stupri nei primi sette mesi del 2017: da gennaio a luglio sono stati commessi 2.333 stupri, poco meno rispetto allo stesso periodo del 2016 quando furono 2.345.

    In leggero aumento le denunce e gli arresti per reati a sfondo sessuale: nel 2017 sono stati 2.438, di cui 1.534 italiani e 904 stranieri, mentre nel 2016 sono stati 2.383 con 1.474 italiani e 909 stranieri.

    OLTRE IL 90% DEGLI STUPRI NON VIENE DENUNCIATO
    Se vogliamo parlare davvero di violenza sessuale e non fare discorsi da bar, dobbiamo guardare al dato pi? importante, cio? agli stupri non denunciati. Il fenomeno ? molto complesso ed ? molto difficile fare una mappatura perch? le vittime non denunciano, spesso non ne parlano neanche, come se fosse una cosa mai esistita.
    Il terribile duplice stupro di Rimini ha attirato l'attenzione mediatica sulla violenza sessuale in Italia, un fenomeno complesso e da numeri importanti. I dati di Viminale e Istat indicano che non siamo di fronte a un fenomeno passeggero: ogni giorno vengono commessi 11 stupri, per la maggior parte da italiani (6 casi su 10). La percentuale di stranieri ? comunque importante (4 su 10), soprattutto in rapporto alla popolazione residente (l'8% del totale), anche se in lieve diminuzione rispetto allo scorso anno. Quello che per? ? davvero importante ? il dato del sommerso, cio? le violenze sessuali non denunciate: il rapporto Istat indica che oltre il 90% degli stupri non viene denunciato. Per di pi?, secondo i dati del Viminale, le denunce sono in calo.

    Complice anche una certa narrazione distorta, col trascorrere dei giorni sta passando l'idea che solo gli stranieri stuprano. Invece, a stuprare sono soprattutto uomini italiani. Ci? non toglie che ci sia comunque un'alta percentuale di stranieri, soprattutto se rapportata alla loro minore presenza sul territorio italiano. La vicenda di Rimini ha come creato una sorta di psicosi: lo stupro ? l'argomento del momento, ma stando ai numeri, dovrebbe esserlo ogni giorno.
    11 STUPRI AL GIORNO
    Il primo dato che balza agli occhi ? quello dei quasi 11 stupri al giorno che avvengono in Italia. A dirlo ? il Viminale che ha raccolto i dati delle denunce degli stupri nei primi sette mesi del 2017: da gennaio a luglio sono stati commessi 2.333 stupri, poco meno rispetto allo stesso periodo del 2016 quando furono 2.345.

    In leggero aumento le denunce e gli arresti per reati a sfondo sessuale: nel 2017 sono stati 2.438, di cui 1.534 italiani e 904 stranieri, mentre nel 2016 sono stati 2.383 con 1.474 italiani e 909 stranieri.

    I numeri del Viminale ci dicono dunque che le violenze sessuali sono all'ordine del giorno, sono compiuti pi? da italiani ma che la percentuale di stranieri rispetto alla popolazione residente ? comunque alta. I dati per? non raccontano davvero la realt? del fenomeno, visto che si riferiscono a meno del 10% delle violenze.
    OLTRE IL 90% DEGLI STUPRI NON VIENE DENUNCIATO
    Se vogliamo parlare davvero di violenza sessuale e non fare discorsi da bar, dobbiamo guardare al dato pi? importante, cio? agli stupri non denunciati. Il fenomeno ? molto complesso ed ? molto difficile fare una mappatura perch? le vittime non denunciano, spesso non ne parlano neanche, come se fosse una cosa mai esistita.

    Il quadro pi? completo al momento ? quello che fa l'Istat nell'ultimo rapporto completo sulla violenza contro le donne (qui il report integrale e qui il report ripreso dal ministero delle Pari Opportunit?).
    Secondo l'istituto di statistica, in Italia dal 2006 sono 6 milioni e 743mila le donne da 16 a 70 anni vittime di violenza fisica o sessuale, cio? il 31,9% della fascia di et? considerata. Questo significa che una donna su tre ha provato sulla sua pelle la violenza, sessuale o fisica. Di queste, 5 milioni di donne sono state stuprate o abusate sessualmente: negli ultimi 12 mesi, 1 milione e 150mila donne sono state vittime di violenza.

    Confrontando questi numeri con quello delle denunce, ? evidente che finora abbiamo parlato solo della punta dell'iceberg del fenomeno. L'Istat lo conferma: la quasi totalit? degli stupri non viene denunciata (91,6%).

    STUPRANO PI? I PARTNER CHE GLI ESTRANEI
    Un altro dato che ci dice molto sul fenomeno della violenza sessuale in Italia ? quello relativo agli stupri commessi dal partner o da persone conosciute. Secondo i dati Istat, il 69,7% degli stupri avvenuti, infatti, ? opera di partner, a cui si aggiunge il 17,4% delle violenze perpetrate da un conoscente: solo il 6,2% ? stato opera di estranei.

    Ancora pi? grave ? la violenza sessuale sub?ta da minorenni: l'Istat ha stimato in 1 milione e 400mila le donne sotto i 16 anni vittime di violenza sessuale (il 6,6% del totale). Anche in questo caso a compiere la violenza sono soprattutto persone conosciute: un conoscente nel 24,7% dei casi, un parente (23,8%), il 9,7% un amico di famiglia, il 5,3% un amico della donna. Tra i parenti gli autori pi? frequenti sono stati gli zii.

    Il numero ? importante perch? fotografa una realt? che fatica a emergere dai dibattiti: le donne sono sottoposte a violenza sessuale pi? spesso dentro le mura di casa e da persone che conosco che fuori da perfetti sconosciuti.

    VITTIME TUTTE LE DONNE, ANCHE LE STRANIERE
    Nell'analisi del fenomeno spesso ci si dimentica di un altro dato, quello relativo alle donne straniere vittime di violenza sessuale, fenomeno di difficile studio. L'ultima stima dell'Istat certifica che le donne straniere hanno sub?to violenza fisica o sessuale come le italiane (31,3% e 31,5%) e sono molto pi? soggette a stupri e tentati stupri (7,7% contro 5,1%). Le donne moldave (37,3%), rumene (33,9%) e ucraine (33,2%) sono quelle che subiscono di pi? le violenze.

    IN CONCLUSIONE
    I numeri ci dicono che il fenomeno della violenza sessuale purtroppo ? molto radicato in Italia e che conosciamo solo una parte minima del problema. Il luogo dove avvengono per di pi? le violenze ? la casa, cio? quello che dovrebbe essere pi? sicuro; a violentare sono mariti, compagni, persone conosciute, amici e parenti pi? che estranei.

    Ci? non toglie che gli stranieri autori di violenze siano un numero importante, specie se rapportati alla percentuale di popolazione residente.

    Come ha spiegato all'Adnkronos la presidente di Telefono Rosa, Maria Gabriella Carnieri Moscatelli, stiamo guardando il problema dal punto di vista sbagliato: "Pi? che fare una differenza di cittadinanza direi che il problema ? che sta passando un messaggio tremendo di impunit?, perch? gli stupri in Italia sono all'ordine del giorno".



    I numeri sono questi: 11 al giorno con autori 60% italiani e 40% stranieri

    Numeri allucinanti ma perch? da quando ? accaduto il tremendo episodio di Rimini tutti i giorni abbiamo il nostro stupro in prima pagina ed invece prima non ve ne era alcuna menzione?

    Non viene il dubbio che la comunicazione sia manipolata e che dare la vera immagine della realt? del paese non sia affatto il vero scopo?

    Vi fate mai queste domande?

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    #2
    non piu' di tanto... nel senso che i giornalisti "annusano" sempre il filone "di moda", e vanno avanti finche' vendono.

    tu forse non ti ricordi, in altri tempi, gli articoli ricorrenti sui cani che mordono... hanno i denti, mordono.
    e sono andati avanti per due estati (tipicamente il periodo nel quale la politica e' in vacanza, e quindi devono trovare qualche altro modo per dividere l'opinione pubblica su qualcosa).

    c'e' stata la moda delle gare clandestine... quella del bullismo (non se ne parla piu', ma pensi mica sia risolto il problema?).

    i giornali sono parte del "problema italia"... e queste apparentemente innocue "notizie di moda", di fatto non servono ad altro che a dividere le tifoserie, e questo e' il mandato principale dell'informazione in italia.
    perche' se gli italiani si coalizzassero sul serio di fronte ai reali problemi del paese (che dovrebbero essere raccontati dai giornali, in modo imparziale, come "semplici" notizie), la classe politica e amministrativa italiana verrebbe spazzata via.

    la malasanita' e' un'altro filone "jolly"... ma non e' che nei periodi nei quali non escono articoli vada tutto bene...

    grazie a *** per ora hanno un po' mollato la menata lgbt, che stava raggiungendo francamente livelli imbarazzanti.

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      #3
      Due domande

      1- Ma se gli Stupri non vengono denunciati, come fanno a sapere che ci sono stati ???
      (si ok, si sa che alcuni non vengono denunciati, ma da qui a 9 volte su 10 !!!)

      2- Stupro subito dal Partner ?
      Con quello che costa una Moglie si permette pure di non darla

      Io vi dico solo ATTENTI !!!
      Qui si finisce come nei paesi Arabi dove per bombare una la devi sposare la sera e divorziare al mattino !!!
      E forse non baster?, visto il punto 2
      Attenti anche alle Sveltine in un posto Strano (come da topic)

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        #4
        mah....io avr? poco da fare...ma voi..un kasss

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          #5
          Originally posted by Larsen_EE View Post
          non piu' di tanto... nel senso che i giornalisti "annusano" sempre il filone "di moda", e vanno avanti finche' vendono.
          quoto grandemente....

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            #6
            Originally posted by paolo_c View Post
            Il terribile duplice stupro di Rimini ha attirato l'attenzione mediatica sulla violenza sessuale in Italia, un fenomeno complesso e da numeri importanti. I dati di Viminale e Istat indicano che non siamo di fronte a un fenomeno passeggero: ogni giorno vengono commessi 11 stupri, per la maggior parte da italiani (6 casi su 10). La percentuale di stranieri ? comunque importante (4 su 10), soprattutto in rapporto alla popolazione residente (l'8% del totale), anche se in lieve diminuzione rispetto allo scorso anno. Quello che per? ? davvero importante ? il dato del sommerso, cio? le violenze sessuali non denunciate: il rapporto Istat indica che oltre il 90% degli stupri non viene denunciato. Per di pi?, secondo i dati del Viminale, le denunce sono in calo.
            Complice anche una certa narrazione distorta, col trascorrere dei giorni sta passando l'idea che solo gli stranieri stuprano. Invece, a stuprare sono soprattutto uomini italiani.
            VERGOGNOSA QUESTA FRASE !

            Cio? l'8% di popolazione commmette il 40% dei reati E non li si incarcerano a vita ???????????

            Originally posted by paolo_c View Post
            I numeri sono questi: 11 al giorno con autori 60% italiani e 40% stranieri

            Numeri allucinanti ma perch? da quando ? accaduto il tremendo episodio di Rimini tutti i giorni abbiamo il nostro stupro in prima pagina ed invece prima non ve ne era alcuna menzione?

            Non viene il dubbio che la comunicazione sia manipolata e che dare la vera immagine della realt? del paese non sia affatto il vero scopo?

            Vi fate mai queste domande?
            QUESTI SONO I NUMERI DISTORTI !

            L'8% della popolazione commette il 40% degli stupri ! Ragazzi ma siamo matti ???

            MENO MALE che sono in prima pagina ! E meno male che si sta inasprendo molto l'inssofferenza verso gli immigrati ! Meno male che c'? diffusione di questi vergognosi numeri !

            Ma dai ... ma che schifo ! Violentare una donna ? un atto che dovrebbe portare alla morte dello stupratore ! Ma caxxo come si fa a lasciare in libert? chi stupra ! Ma come caxxo si fa ! Ma che vergogna atroce !

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              #7
              vedo che leggendo i numeri le cose si fanno pi? chiare eh.
              quindi se avessimo la bacchetta magica (o la cannula del gas) per far sparire magicamente quell'8% avremmo il 40% degli stupri in meno...senza spendere una lira

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                #8
                Originally posted by paolo_c View Post
                I numeri sono questi: 11 al giorno con autori 60% italiani e 40% stranieri

                Numeri allucinanti ma perch? da quando ? accaduto il tremendo episodio di Rimini tutti i giorni abbiamo il nostro stupro in prima pagina ed invece prima non ve ne era alcuna menzione?

                Non viene il dubbio che la comunicazione sia manipolata e che dare la vera immagine della realt? del paese non sia affatto il vero scopo?

                Vi fate mai queste domande?
                Immagino siano domande retoriche altrimenti dove hai vissuto fin'ora?

                Quando accade un fatto eclatante di qualunque natura (stupro, zanzare, inchini, mazzette, incidenti...) per una settimana buona i giornalai ci propinano casi simili.

                Pi? che manipolazione ? il banale cavalcare la moda del momento per vender di pi?.

                La mnaipolazione forte c'? ma si ha all'interno del resoconto sul singolo episodio presentando i fatti in maniera del tutto parziale a seconda della linea editoriale.

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                  #9
                  esatto come quando scopri, e ci vuole poco, basta leggere piu' di una testata locale, che su 10 fatti di cronaca nera, 8 sono da ricondurre ai "nuovi italiani".

                  pero' se leggi solo una testata, spesso non ti diranno la nazionalita' d'origine...

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                    #10
                    Originally posted by MiKiFF View Post
                    Immagino siano domande retoriche altrimenti dove hai vissuto fin'ora?

                    Quando accade un fatto eclatante di qualunque natura (stupro, zanzare, inchini, mazzette, incidenti...) per una settimana buona i giornalai ci propinano casi simili.

                    Pi? che manipolazione ? il banale cavalcare la moda del momento per vender di pi?.

                    La mnaipolazione forte c'? ma si ha all'interno del resoconto sul singolo episodio presentando i fatti in maniera del tutto parziale a seconda della linea editoriale.

                    appunto e noi, questo stesso forum ne ? un chiaro esempio con i topic via via pi? partecipati, abbocchiamo come triglie

                    senza renderci conto che dei fatti rappresentati NON FREGA UN *****: domani saran dimenticati per l'inferiera che i corsia lavora senza biancheria intima o per quello che violenta i fagiani

                    fino al giorno prima di Rimini gli stupri erano comunque 11 al giorno ed a nessuno fregava nulla, non faceva notizia

                    ricordiamocene davanti a chi oggi propone soluzioni perch? chi lo fa era al corrente del problema e poteva agire anche ieri se oggi fa qualcosa o dice di farla ? solo per solleticare la massa non pensante

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                      #11
                      paolo, pero' scusa... se su 11 al giorno ne togli 4 e qualcosa, gia' cambia parecchio eh.
                      l'immigrazione irregolare e' parte del problema, non solo degli stupri ovviamente.

                      la risposta classica buonista "ma anche gli italiani stuprano" e' un'idiozia.
                      prima togli quel 40% che e' appurato sia parte di un problema piu' esteso, poi ti occupi di quello che resta... si inizia sempre col problema piu' piccolo per arrivare a risolvere un problema piu' grande.

                      chi parte col tentare di risolvere direttamente il problema piu' grande, e miseramente fallisce, o e' un illuso, oppure e' il classico italiota in malafede del "vabbe', ma almeno ci abbiamo provato".

                      un nanetto verde extracomunitario diceva una cosa molto intelligente: "fare o non fare, non esiste provare".

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                        #12
                        Originally posted by Larsen_EE View Post
                        paolo, pero' scusa... se su 11 al giorno ne togli 4 e qualcosa, gia' cambia parecchio eh.
                        l'immigrazione irregolare e' parte del problema, non solo degli stupri ovviamente.

                        la risposta classica buonista "ma anche gli italiani stuprano" e' un'idiozia.
                        prima togli quel 40% che e' appurato sia parte di un problema piu' esteso, poi ti occupi di quello che resta... si inizia sempre col problema piu' piccolo per arrivare a risolvere un problema piu' grande.

                        chi parte col tentare di risolvere direttamente il problema piu' grande, e miseramente fallisce, o e' un illuso, oppure e' il classico italiota in malafede del "vabbe', ma almeno ci abbiamo provato".

                        un nanetto verde extracomunitario diceva una cosa molto intelligente: "fare o non fare, non esiste provare".
                        Concordo...

                        "usa la risorsa Bold"

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                          #13
                          Originally posted by paolo_c View Post
                          appunto e noi, questo stesso forum ne ? un chiaro esempio con i topic via via pi? partecipati, abbocchiamo come triglie

                          senza renderci conto che dei fatti rappresentati NON FREGA UN *****: domani saran dimenticati per l'inferiera che i corsia lavora senza biancheria intima o per quello che violenta i fagiani

                          fino al giorno prima di Rimini gli stupri erano comunque 11 al giorno ed a nessuno fregava nulla, non faceva notizia

                          ricordiamocene davanti a chi oggi propone soluzioni perch? chi lo fa era al corrente del problema e poteva agire anche ieri se oggi fa qualcosa o dice di farla ? solo per solleticare la massa non pensante
                          Io sullo schifo di Rimini manco mi sono espresso ma ricordo bene anni fa quando andava di moda la violenza di branco quanto se ne parlava, son cose che colpiscono troppo per non parlarne ed il TG dura mezz'ora e di prime pagine ce ne sono giuste alcune, massimo sforzo solo per l'argomento del giorno che puntualmente cambia.

                          E devo dire che vivendo in un mondo a risorse finite non credo che i politici operino alla fine molto diversamente e in maniera strutturata, anzi, prendono una solida direzione di intervento anche e sopratutto in funzione dell'opinione pubblica, vedesi Ius Soli sostanzialmente rimandato a data da definirsi per mugugni popolari.

                          Poi 4 chiacchere ? appunto un bar, si vive per lo pi? alla giornata, vedesi icone di sezione, nelle sezioni serie si parla di che si vuole noi dai.

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                            #14
                            Originally posted by Larsen_EE View Post
                            esatto come quando scopri, e ci vuole poco, basta leggere piu' di una testata locale, che su 10 fatti di cronaca nera, 8 sono da ricondurre ai "nuovi italiani".

                            pero' se leggi solo una testata, spesso non ti diranno la nazionalita' d'origine...
                            Fatico a comprendere il nesso di causalit?: vuoi sostenere che gli stranieri sono dei delinquenti genetici o magari vuoi anche tirare in ballo le condizioni sociali (reddito, aree geografiche, livello d'istruzione) in cui essi vivono?
                            Giusto per capire, perch? magari si trova anche una soluzione intelligente al problema...

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                            • Font Size
                              #15
                              no, non gli stranieri in senso generale, anzi... hai mai letto di problemi coi cinesi?

                              il problema sono questi clandestini travestiti da profughi, che non hanno nessuna intenzione di integrarsi, perche' non ne hanno manco i mezzi culturali, non sono qui per lavorare o per contribuire alla societa' italiana, sono qui perche' pensano sia l'eldorado e ne pretendono la loro fetta.

                              sono tutti i senza arte ne parte fatti entrare nel paese in modo sconsiderato.

                              piu' del 60% della popolazione carceraria e' composta da personaggi del genere, extracomunitari e non (romeni, albanesi, slavi).

                              io non credo ci siano molti altri paesi al mondo dove la popolazione carceraria e' in maggioranza straniera... dico, non lo so, ma non penso ce ne siano altri.

                              e si, nella fattispecie dell'argomento stupri, contando che gli stranieri (censiti regolari, mancano la marea di irregolari al conteggio) sono l'8% della popolazione, e commettono il 40% degli stupri, direi che il problema e' decisamente piu' ampio.

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