Indagati Carabinieri accusati di violenza da due studentesse americane

[MiKiFF]

Giova giusto per tirare su il livellose lo sai ci potresti fare una panoramica delle pene nel caso di:

1) Violenza sessuale con palese dissenso della vittima

2) Violenza sessuale per aver fatto sesso con persona capace di intendere di volere ma che non ha manifestato chiaramente la sua contrariet? all'atto

3) Violenza sessuale per aver fatto sesso con persona non capace di intendere di volere che manifesta la sua contrariet? solo in secondo momento

[Larsen_EE]

inoltre, se fosse vero lo stupro ci sarebbero anche da considerare l'associazione a delinquere (perche' e' ovvio che fossero d'accordo entrambi), la premeditazione, perche' e' ovvio che avrebbero deciso prima le modalita' della cosa.

ora, sono tutori della legge, la legge la conoscono, e' impossibile che nessuno dei due abbia sollevato dubbi o si sia rifiutato, proprio perche' sanno che 20 minuti di assenza non te li mette in discussione nessuno (sono andato a cagare al bar...), ma un duplice stupro, con eventuale sequestro di persona, con l'aggravante della divisa, e' un enorme, mortale, problema a vita.

ci sono talmente tante cose assurde, nel caso si tratti veramente di stupro, da rendere incredibile la cosa.

decidi di stuprarle nel momento in cui le carichi in macchina? e le porti a casa loro?? non da qualche altra parte, magari isolata... no, a casa loro.
le stai stuprando, e ti dividi dal tuo complice? uno sulle scale, l'altro in ascensore, in un palazzo abitato... non aspetti manco di essere nell'appartamento lontano da eventuali occhi indiscreti?

ripeto, non sono due maghrebbini, sono due carabinieri con uno stato di servizio piuttosto lungo, anche avessero deciso (non so francamente come) di compiere una violenza, avrebbero messo in pratica accorgimenti "base"...

[giova3419]

Giova giusto per tirare su il livellose lo sai ci potresti fare una panoramica delle pene nel caso di:

1) Violenza sessuale con palese dissenso della vittima

2) Violenza sessuale per aver fatto sesso con persona capace di intendere di volere ma che non ha manifestato chiaramente la sua contrariet? all'atto

3) Violenza sessuale per aver fatto sesso con persona non capace di intendere di volere che manifesta la sua contrariet? solo in secondo momento

Volentieri Miki, allora sintetizzando potremmo dire questo:

E che cazzaccio ne so?!? Mica son penalista, io...
Dovrei guardarmeli e ragionarci pure... Perch? non credo esistano articoli che lo stabiliscono, devi mettere insieme le diverse norme (violenza sessuale e circonvenzione di incapace ad esempio o lesioni, ecc...) e capire come interagiscono tra loro...

Comunque, per dire...palese dissenso...di per s? non vuol dire nulla. In ogni caso di violenza sessuale la vittima deve essere (o ? presunta) in disaccordo. Semmai possono esserci lesioni o altri fatti configurabili come ulteriori reati che aggravano la violenza e perci? la pena...

[Larsen_EE]

e aggiungo... non essendo due novellini di leva, sanno riconoscere uno ubriaco "non in grado di intendere e di volere" perche' fa parte del loro lavoro.

[Mr.Molla]

Lucio

Hanno fatto una cosa "inqualificabile" anche se non ? stupro

Se verr? dimostrato lo strupro, peggio

Cavoli, e riusciamo pure a litigarci sopra
Poi sull'Inqualificabile eddai, che doveva dire?: Uhe per? ? stata na bella scopata :gaen:
E' il minimo che debba apparire pentito, e che subir? delle conseguenze

E' SOLO per te che non hai evidentemnte alcuna valida etica o morale che uno stupro pu? essere considerato come un'aggravante rispetto all'aver abbandonato il servizio.

Per tutto il genere umano se comprovato, sarebbe l'UNICO ATTO ORRENDO E REATO GRAVE COMPIUTO, il resto sarebbe completamente trascurabile.

Certe volte spero tu ci faccia e non ci sia, per te eh, mica per me...

Eh Mikiff tu non gapisci :gaen:
Se viene confermato lo Stupro, prima di tutto ci sar? il Tribunale Militare ...
Devono degradarli e Radiarli con Disonore ... e poi verranno Giudicati da normali cittadini (+Aggravante)

Raga qui qualcuno conosce solo le prime 5 lettere dell'alfabeto, non fategli domande difficili

[Mr.Molla]

e aggiungo... non essendo due novellini di leva, sanno riconoscere uno ubriaco "non in grado di intendere e di volere" perche' fa parte del loro lavoro.

Si ma anche noi Uomini quando Minim? prende il sopravvento non siamo in grado di Intendere ...
Ma solo di Volere

Ho visto le americane +alcol in azione. Rispetto alle "nostre ragazze" hanno un altro passo
? dire che ho frequentato locali per 20 anni. Ma come loro mai visto. Roba che ti veniva voglia di bombarle li sul tavolino della discoteca

Parole Sante

[Abcde]

Non so come abbiano commentato i "difensori" a cui ti riferisci. Per me ? proprio brutta da leggere la tua frase (...una ragazza deve augurarsi di essere stuprata...quello non si pu? leggere, nonostante ci? che hai scritto prima e dopo... ).

Sta di fatto che hai fatto un commento fuori luogo perch? i fatti (giudicandoli per gli elementi che abbiamo, che sono solo quelli usciti sulla stampa) sono diversi.

Anche se i Carabinieri venissero condannati per violenza sessuale per avere fatto sesso con persone incapaci di intendere in quel momento... Si sono svolti diversamente i fatti e la condanna sarebbe (giustamente, per il nostro codice) diversa...

E' evidentemente una provocazione per i soggetti che girano qui dentro.

[Abcde]

e aggiungo... non essendo due novellini di leva, sanno riconoscere uno ubriaco "non in grado di intendere e di volere" perche' fa parte del loro lavoro.

e quest'altra grande verit? da dove esce fuori?
"Sanno riconoscere" ? una percezione che come tutte le percezioni pu? essere errata.

[Larsen_EE]

cioe', loro lo fanno per lavoro, ma tu, a quasi 40 anni, non sai dire se la persona che hai di fronte e' appena "allegra" o "ubriaca fradicia"?

i turni notturni con l'etilometro toccano a tutti, ad occhio magari non puoi dire se sia entro il limite legale per guidare, perche' e' giustamente basso, ma certamente sai dire se uno e' presente a se stesso, oppure totalmente "perso", e non solo per l'alcol, ma anche per le sostanze stupefacenti.

dai *****, poi se vuoi credere che gli asini volano... liberissimo, ma qui si parla di fattori oggettivi, non di processi di piazza sulla forca.

[Lele-R1-Crash]

Che tu abbia deciso che ? impossibile,lo abbiam capito.Ma lo hai deciso tu,non i fatti.
il problema ? che hai detto una serie di sciocchezze per giustificare un presunto reato e nemmeno te ne rendi conto.Del resto la definizione di sciacquetta ? farina del tuo sacco.Che ti qualifica,per fortuna nel mondo virtuale.Nel mondo reale meglio stare alla larga da personaggi con questa alta morale.

Beh , il termine sciacquetta sta a significare proprio l'ubriacarsi

sciacquetta f sing (pl: sciacquette)

uomo che si ubriaca abitualmente, beone
(gergale)(spregiativo)(sociologia) donna o ragazza mediocre e dai modi frivoli, o di facile conquista

Ad ogni modo ... due ragazze che camminano in pubblico ubriache tu come le definiresti ? Patetiche ? un buon aggettivo ?

[Carapintadas]

Tolto il dettaglio che ero in quel locale esattamente la sera prima con un giocatore (credo ex capitano) di calcio fiorentino e c'era tanta **** di varia et? ma entrambi eravamo accompagnati...

Per come la vedo io la cosa allo stato attuale ? piuttosto semplice:

- i Carabinieri hanno commesso violazioni disciplinari sanzionabili? S?;

- i Carabinieri hanno commesso reati? Probabilmente s?; penso al peculato, abuso d'ufficio...

- i Carabinieri hanno commesso violenza sessuale fisica (per costrizione)? Se sono vere le notizie circolate sui referti ed altro no. L'hanno commessa derivante dal 643 C.P.? (per avere circonvenuto incapaci, in sostanza)? Allo stato attuale, con le informazioni che abbiamo noi, non si pu? sapere. FINE.

Ogni nostra convinzione odierna, in un senso o nell'altro, pu? essere solo basata su ipotesi.

Personalmente penso che sar? molto difficile provare la violenza sessuale perch? sar? difficile provare che erano ubriache al punto tale da avere azzerato la propria volont?. A meno che non esista gi? un esame fatto dalle due studentesse la mattina dopo che abbia ancora rinvenuto tracce d'alcool consistenti. Se non c'? tale stato andrebbe provato per testimoni.
So solo che in questi casi l'opinione pubblica ed il risvolto mediatico sono i mali pi? grandi perch? impediscono l'equilibrio e l'oggettivit? del Giudizio.

Ed ho sentito gi? molti commenti da brivido da parte di sedicenti opinionisti, tutti scentrati...

Bisogna capire che non c'entrano nulla ai fini del Giudizio sulla violenza i temi "uomini e donne", "americane o meno", "Carabinieri o meno", ecc...

Ho paura in una condanna in primo grado sulla spinta dell'opinione pubblica, soprattutto di parte americana ed in un'assoluzione in un successivo grado di Giudizio, a distanza di molti anni, quando l'interesse sulla vicenda sar? del tutto scemato e la vita dei due rovinata, ovviamente...

quest5a ? la base di tutto...noi abbiamo notizie solo dal web e da stampa scandalistica...e quindi sarebbe ora di smetterla di fare i forkaioli e di aspettare tempi di soluzione che si allungheranno certamente
...gi? a casa loro avranno beghe..sul lavoro saranno azzerati se tutto va bene...lasciamo lavorare chi dovr? decidere

[mil20]

"Giuro di essere fedele alla Repubblica italiana, di osservarne la Costituzione e le leggi e di adempiere con disciplina ed onore tutti i doveri del mio stato per la difesa della Patria e la salvaguardia delle libere istituzioni".

Queste poche righe sommate al fatto di indossare una divisa che eleva il dovere,
l'onore e l'impegno rispetto ad un "normale" cittadino dovrebbero far riflettere tutti quelli che stanno a disquisire su stupro s?/stupro no, semplice allontamento dal servizio, ragazze ubriache etc etc. CHE SCHIFO!

P.S.: ieri ho incrociato una pattuglia dei Carabinieri, indipendentemte dal fatto che dentro ci fossero sicuramente persone integerrime ho comunque provato una spiacevole sensazione che purtroppo presumo d'ora in poi sar? molto pi? diffusa.

Lamps.

[Nico1]

No, ma davvero , state facendo ?

[Lele-R1-Crash]

"Giuro di essere fedele alla Repubblica italiana, di osservarne la Costituzione e le leggi e di adempiere con disciplina ed onore tutti i doveri del mio stato per la difesa della Patria e la salvaguardia delle libere istituzioni".

Queste poche righe sommate al fatto di indossare una divisa che eleva il dovere,
l'onore e l'impegno rispetto ad un "normale" cittadino dovrebbero far riflettere tutti quelli che stanno a disquisire su stupro s?/stupro no, semplice allontamento dal servizio, ragazze ubriache etc etc. CHE SCHIFO!

[giova3419]

E' evidentemente una provocazione per i soggetti che girano qui dentro.

Ah ok, allora penso che abbia funzionato, visto che ha provocato me che sono estraneo...