Indagati Carabinieri accusati di violenza da due studentesse americane

[MiKiFF]

Sullo stupro non si esprime, per? ? l aggravante fondamentale per cui 2 carabinieri Si possano assentare , o meno, dal servizio per trombarsi 2 turiste ubriache :gaen:

Non fa una piega

E' SOLO per te che non hai evidentemnte alcuna valida etica o morale che uno stupro pu? essere considerato come un'aggravante rispetto all'aver abbandonato il servizio.

Per tutto il genere umano se comprovato, sarebbe l'UNICO ATTO ORRENDO E REATO GRAVE COMPIUTO, il resto sarebbe completamente trascurabile.

Certe volte spero tu ci faccia e non ci sia, per te eh, mica per me...

[Ste___86]

Ho visto le americane +alcol in azione. Rispetto alle "nostre ragazze" hanno un altro passo
? dire che ho frequentato locali per 20 anni. Ma come loro mai visto. Roba che ti veniva voglia di bombarle li sul tavolino della discoteca

Ne ho viste anche io piu' di una, ma non solo di americane eh... se una vuole vivere la propria sessualita' in modo "aperto" che lo faccia... se una vuole uscire con l'intento di farsi una sana trombata che lo faccia pure. Se esci e bevi fino a non stare in piedi e la molli al primo che passa, poi il confine tra "esco e bevo per togliere un po' di freni inibitori" e "ah ero ubriaca e ti sei approfittata di me" e' sottile e pericolosissimo. Non si sa con certezza cosa sia successo in questa vicenda.

Personalmente sono uscito ed esco spesso con gruppi internazionali e vedo d'accordo bene o male con tutti TRANNE CHE con quelli che escono con l'obiettivo predefinito di devastarsi... uomini o donne che siano. Alcune culture ed eta' sono mediamente piu' avvezze a questo tipo di "sballo". Il resto dei comportamenti avviene, molte volte, come conseguenza della perdita dei freni inibitori...

Non mi trovo d'accordo con quelle (e quelli) che escono col solo obiettivo di "portare a casa il risultato", con chiunque, senza criterio, purche' si ficchi, possibilmente una sola volta. Saro' bacchettone, o vecchio, e forse e' il motivo per cui porto gli occhiali :-D
Ho visto scenette divertenti e a tratti raccapriccianti e no, non riguardano solo americane, anzi spesso italiane ed italiani... principalmente all'estero.

Tra le suddette scene:
Tipa che dice a tipo, in un pub ed urlando: "I wanna give you a b**j**!"
Tipa che esce con me, si ubriaca, vomita e non si regge in piedi. La riaccompagno a casa, mi dice che non abita sola, la lascio al pianerottolo e fuggo...
Gruppo di stranieri in un bar in Spagna - tipa che si annoia a "parlare" con noi, si abbassa un po' il vestito sul decollete' e si siede sola al banco. A fine serata va a casa col primo che le ha rivolto la parola... n.b. fisicamente scarsa
Gruppi di italiani all'Oktoberfest: che ve lo dico a fare
Tipo che in discoteca si struscia ad una... struscia struscia... slinguazza slinguazza... io tra me e me penso "***** ma trovati una stanza che e' pure piu' comodo, no?"... il tipo si apre la camicia (????). E niente, arriva il buttafuori, butta fuori lui e non lei. Lei prosegue con un altro.
Ecc, ecc...

Ma alla fine della fiera: se due persone sono consenzienti non vedo dove sia il problema.

[Larsen_EE]

si, ma vi rendete conto che parlate di tribunale militare e altra roba a vanvera?
se ste due non avessero montato il caso, inventandosi lo stupro, anche li avessero scoperti a trombare in servizio, la cosa, senza giornali e denunce inventate, finiva col processino (si chiama proprio cosi') davanti al loro comandante diretto, che avrebbe deciso per eventuali giorni di rigore, o altre sanzioni accessorie.

il tribunale militare, con la procura militare, si muove per altre questioni, non per una violazione di questo tipo... non stiamo parlando di reati penali (salvo riescano a dimostrare lo stupro, cosa imho inesistente), ma di violazioni di codici di condotta, e al massimo una mancata consegna... roba che con 1 settimana di rigore sei a posto, alla peggio ti becchi per qualche mese i servizi piu' di merda, ma finiva li.

[arabykola]

Niente, le lauree non servono a capire l'italiano

Ti ho gi? detto che finch? lo stupro non viene provato o smentito, i 2 carabinieri per la giustizia militare son gi? nella merda

Che non significa che lo stupro non ? grave, ? inutile che ti arrampichi sugli specchi grammticali quando non capisci nemmeno quello che leggi , per affibbiarmi considerazioni non mie

Lo stupro ? gravissimo, quando e se verr? comprovato

Ma nel frattempo i 2 militari hanno gi? contravvenuto a serie normative , nonch? fatto una figura demmerda colossale

Per aiutare 2 vecchiette ad attraversare la strada?
Non proprio...

Chiss? se cos? lo capisce ...

[Abcde]

si, ma vi rendete conto che parlate di tribunale militare e altra roba a vanvera?
se ste due non avessero montato il caso, inventandosi lo stupro, anche li avessero scoperti a trombare in servizio, la cosa, senza giornali e denunce inventate, finiva col processino (si chiama proprio cosi') davanti al loro comandante diretto, che avrebbe deciso per eventuali giorni di rigore, o altre sanzioni accessorie.

il tribunale militare, con la procura militare, si muove per altre questioni, non per una violazione di questo tipo... non stiamo parlando di reati penali (salvo riescano a dimostrare lo stupro, cosa imho inesistente), ma di violazioni di codici di condotta, e al massimo una mancata consegna... roba che con 1 settimana di rigore sei a posto, alla peggio ti becchi per qualche mese i servizi piu' di merda, ma finiva li.

Ecco, appunto, opinioni e sottolineo opinioni che spacci per verit? assoluta.

[arabykola]

Quello in caserma ci ? andato solo per denunciare il furto del gattino

[MiKiFF]

Niente, le lauree non servono a capire l'italiano

Ti ho gi? detto che finch? lo stupro non viene provato o smentito, i 2 carabinieri per la giustizia militare son gi? nella merda

No ma davvero?

Giura!



Han mentito o hanno omesso e si sono assentati per cazzi loro.

Ovvio che per la giustizia militare sono fottuti.

Ma io ci metto anche un bel chissenefrega.

Ne ho visti a decine di FdO e anche militari fare i cazzi loro, anche di fronte a palesi reati compiuti in loro presenza, questi due cazzoni semplicemente sono stati beccati, come ho gi? scritto pi? volte, ? qui la differenza.

Ma l'unica cosa che tiene su questa storia ? sapere se han fatto violenza o meno.

Finch? non si sapr?, additarli come traditori della patria per aver abbandonato il servizio per 20 minuti e non averlo messo nel rapporto ? semplicemente ridicolo.

Tutto ci? PER ME e le altre persone NORMALI che non si sentono paladini della giustizia che han scritto qui.

Per il codice militare OVVIAMENTE NO ed ? quello che conta nella realt? ma sul forum contano le posizioni degli utenti che li definiscono e caratterizzano.

Dunque son contento che hai ritrattato su quanto hai implicitamente scritto prima (forse ? bene che rivedi il tuo italiano).

Mi avrebbe fatto solo schifo continuare a discutere con qualcuno che mette in secondo piano uno stupro rispetto all'assentarsi da lavoro.

[arabykola]

Se te te ne freghi, io no

Posso o devo chiederle il permesso, sua maest? di stokazzo ?

Le persone normali... dice

[Larsen_EE]

mha... considerando che io in caserma portavo a rapporto sottufficiali beccati ubriachi, o che rientravano alle 4 del mattino come se la caserma fosse un motel, di processini qualcosina ne so.

potete inventarvi quello che vi pare, senza lo stupro, e' una violazione di condotta militare, roba che appunto ti costerebbe, senza la pubblicita' mediatica saltata fuori, massimo 1 settimana di cella di rigore (non carcere militare, che e' un'altra cosa), e servizi di merda per qualche tempo.

lasciate perdere le dichiarazioni alla stampa di sti giorni, "STUPROOOO111!!!!1!!!!".... e' ovvio che grazie all'invenzione delle due questi subiranno una brutta batosta, perche' anche dopo l'aver accertato definitivamente che lo stupro non c'e' stato, non puoi dire alla stampa "faranno 1 settimana di rigore e (metteteci un servizio di merda a caso) per 3 mesi"... perche' la stampa e la politica gli salterebbe addosso.

saltano addosso a due che stupro non hanno compiuto, mentre tacciono su altri conclamati casi di violenza...

[giova3419]

Tolto il dettaglio che ero in quel locale esattamente la sera prima con un giocatore (credo ex capitano) di calcio fiorentino e c'era tanta **** di varia et? ma entrambi eravamo accompagnati...

Per come la vedo io la cosa allo stato attuale ? piuttosto semplice:

- i Carabinieri hanno commesso violazioni disciplinari sanzionabili? S?;

- i Carabinieri hanno commesso reati? Probabilmente s?; penso al peculato, abuso d'ufficio...

- i Carabinieri hanno commesso violenza sessuale fisica (per costrizione)? Se sono vere le notizie circolate sui referti ed altro no. L'hanno commessa derivante dal 643 C.P.? (per avere circonvenuto incapaci, in sostanza)? Allo stato attuale, con le informazioni che abbiamo noi, non si pu? sapere. FINE.

Ogni nostra convinzione odierna, in un senso o nell'altro, pu? essere solo basata su ipotesi.

Personalmente penso che sar? molto difficile provare la violenza sessuale perch? sar? difficile provare che erano ubriache al punto tale da avere azzerato la propria volont?. A meno che non esista gi? un esame fatto dalle due studentesse la mattina dopo che abbia ancora rinvenuto tracce d'alcool consistenti. Se non c'? tale stato andrebbe provato per testimoni.
So solo che in questi casi l'opinione pubblica ed il risvolto mediatico sono i mali pi? grandi perch? impediscono l'equilibrio e l'oggettivit? del Giudizio.

Ed ho sentito gi? molti commenti da brivido da parte di sedicenti opinionisti, tutti scentrati...

Bisogna capire che non c'entrano nulla ai fini del Giudizio sulla violenza i temi "uomini e donne", "americane o meno", "Carabinieri o meno", ecc...

Ho paura in una condanna in primo grado sulla spinta dell'opinione pubblica, soprattutto di parte americana ed in un'assoluzione in un successivo grado di Giudizio, a distanza di molti anni, quando l'interesse sulla vicenda sar? del tutto scemato e la vita dei due rovinata, ovviamente...

[arabykola]

mha... considerando che io in caserma portavo a rapporto sottufficiali beccati ubriachi, o che rientravano alle 4 del mattino come se la caserma fosse un motel, di processini qualcosina ne so.

potete inventarvi quello che vi pare, senza lo stupro, e' una violazione di condotta militare, roba che appunto ti costerebbe, senza la pubblicita' mediatica saltata fuori, massimo 1 settimana di cella di rigore (non carcere militare, che e' un'altra cosa), e servizi di merda per qualche tempo.

lasciate perdere le dichiarazioni alla stampa di sti giorni, "STUPROOOO111!!!!1!!!!".... e' ovvio che grazie all'invenzione delle due questi subiranno una brutta batosta, perche' anche dopo l'aver accertato definitivamente che lo stupro non c'e' stato, non puoi dire alla stampa "faranno 1 settimana di rigore e (metteteci un servizio di merda a caso) per 3 mesi"... perche' la stampa e la politica gli salterebbe addosso.

saltano addosso a due che stupro non hanno compiuto, mentre tacciono su altri conclamati casi di violenza...

Ma siccome i 2 carbinieri ,oltre a essere pubblico ufficiale ,si son pure fatti sputtanare da 2 turiste ubriache, ovviamente nel caso del finto stupro dimostrato,tu in talcaso vuoi pure dargli una medaglia ?

Per meriti sul campo ?

Ormai ? fatta eh...

[Larsen_EE]

tho, tanto per essere precisi:

Art. 120. Abbandono di posto o violata consegna da parte di militare di guardia o di servizio.

Fuori dei casi enunciati nei due articoli precedenti, il militare, che abbandona il posto ove si trova di guardia o di servizio, ovvero viola la consegna avuta, ? punito con la reclusione militare fino a un anno.
Se il colpevole ? il comandante di un reparto o il militare preposto a un servizio o il capo di posto, ovvero se si tratta di servizio armato, la pena ? aumentata.

i due casi a cui fa riferimento sono in servizio di guardia o di vedetta, che non e' questo il caso.

e il "fino ad un anno" e' a discrezione del comandante che li giudica, valutando la gravita' e le eventuali conseguenze.

senza tutto sto casino sui giornali, senza la (falsa, e spero abbia conseguenze per le due) denuncia per stupro, 20 minuti di assenza ingiustificata "valgono" 1 settimana... ti va di sfiga che il comandante e' incazzato quel giorno? 1 mese?

conta che i giorni di consegna/detenzione restano segnati, e pesano sugli avanzamenti di carriera, quindi 1 settimana o 1 anno contano cmq.

[nitronori1]

Tolto il dettaglio che ero in quel locale esattamente la sera prima con un giocatore (credo ex capitano) di calcio fiorentino e c'era tanta **** di varia et? ma entrambi eravamo accompagnati...

Per come la vedo io la cosa allo stato attuale ? piuttosto semplice:

- i Carabinieri hanno commesso violazioni disciplinari sanzionabili? S?;

- i Carabinieri hanno commesso reati? Probabilmente s?; penso al peculato, abuso d'ufficio...

- i Carabinieri hanno commesso violenza sessuale fisica (per costrizione)? Se sono vere le notizie circolate sui referti ed altro no. L'hanno commessa derivante dal 643 C.P.? (per avere circonvenuto incapaci, in sostanza)? Allo stato attuale, con le informazioni che abbiamo noi, non si pu? sapere. FINE.

Ogni nostra convinzione odierna, in un senso o nell'altro, pu? essere solo basata su ipotesi.

Personalmente penso che sar? molto difficile provare la violenza sessuale perch? sar? difficile provare che erano ubriache al punto tale da avere azzerato la propria volont?. A meno che non esista gi? un esame fatto dalle due studentesse la mattina dopo che abbia ancora rinvenuto tracce d'alcool consistenti. Se non c'? tale stato andrebbe provato per testimoni.
So solo che in questi casi l'opinione pubblica ed il risvolto mediatico sono i mali pi? grandi perch? impediscono l'equilibrio e l'oggettivit? del Giudizio.

Ed ho sentito gi? molti commenti da brivido da parte di sedicenti opinionisti, tutti scentrati...

Bisogna capire che non c'entrano nulla ai fini del Giudizio sulla violenza i temi "uomini e donne", "americane o meno", "Carabinieri o meno", ecc...

Ho paura in una condanna in primo grado sulla spinta dell'opinione pubblica, soprattutto di parte americana ed in un'assoluzione in un successivo grado di Giudizio, a distanza di molti anni, quando l'interesse sulla vicenda sar? del tutto scemato e la vita dei due rovinata, ovviamente...

A livello famigliare credo che la vita dei due carabinieri sia gi? rovinata; mi sembra che quello pi? anziano sia sposato e con figli: chiss? cosa ne penseranno la moglie ed i parenti pi? stretti...

[giova3419]

A livello famigliare credo che la vita dei due carabinieri sia gi? rovinata; mi sembra che quello pi? anziano sia sposato e con figli: chiss? cosa ne penseranno la moglie ed i parenti pi? stretti...

Io veramente ricordo separato e con tre figli che non ? proprio la stessa cosa...

Comunque non mi riferivo a quello ma alla vita distrutta, lavorativa e conseguentemente capacit? di mantenere i figli, rapporto con loro, macchia che rimane a vita anche una volta eventualmente accertata l'innocenza (perch? la condanna verrebbe pubblicizzata a livello planetario, la successiva eventuale assoluzione ovviamente no, pertanto nella testa della gente rimarrebbe quantomeno il dubbio e perci? la macchia...), ecc...

[interceptor79]

Tolto il dettaglio che ero in quel locale esattamente la sera prima con un giocatore (credo ex capitano) di calcio fiorentino e c'era tanta **** di varia et? ma entrambi eravamo accompagnati...

Per come la vedo io la cosa allo stato attuale ? piuttosto semplice:

- i Carabinieri hanno commesso violazioni disciplinari sanzionabili? S?;

- i Carabinieri hanno commesso reati? Probabilmente s?; penso al peculato, abuso d'ufficio...

- i Carabinieri hanno commesso violenza sessuale fisica (per costrizione)? Se sono vere le notizie circolate sui referti ed altro no. L'hanno commessa derivante dal 643 C.P.? (per avere circonvenuto incapaci, in sostanza)? Allo stato attuale, con le informazioni che abbiamo noi, non si pu? sapere. FINE.

Ogni nostra convinzione odierna, in un senso o nell'altro, pu? essere solo basata su ipotesi.

Personalmente penso che sar? molto difficile provare la violenza sessuale perch? sar? difficile provare che erano ubriache al punto tale da avere azzerato la propria volont?. A meno che non esista gi? un esame fatto dalle due studentesse la mattina dopo che abbia ancora rinvenuto tracce d'alcool consistenti. Se non c'? tale stato andrebbe provato per testimoni.
So solo che in questi casi l'opinione pubblica ed il risvolto mediatico sono i mali pi? grandi perch? impediscono l'equilibrio e l'oggettivit? del Giudizio.

Ed ho sentito gi? molti commenti da brivido da parte di sedicenti opinionisti, tutti scentrati...

Bisogna capire che non c'entrano nulla ai fini del Giudizio sulla violenza i temi "uomini e donne", "americane o meno", "Carabinieri o meno", ecc...

Ho paura in una condanna in primo grado sulla spinta dell'opinione pubblica, soprattutto di parte americana ed in un'assoluzione in un successivo grado di Giudizio, a distanza di molti anni, quando l'interesse sulla vicenda sar? del tutto scemato e la vita dei due rovinata, ovviamente...

La penso come te.