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Indagati Carabinieri accusati di violenza da due studentesse americane
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Originally posted by Lele-R1-Crash View PostLarsen ... se un carabiniere ? in servizio , comunque vadano le cose , non pu? trombare durante il servizio .
PUNTO .
Per questo apgheranno un prezzo alto o basso a seconda dei punti di vista , ma se avessero prestato fede al loro lavoro , non avrebbero alcun problema .
Se io domattin organizzo un furto in banca e mi va bene ok . Se mi va male faccio carico delle conseguenze della mia scelta . Se non voglio conseguenze , evito di fare il furto .
Ragazzi ... io sar? binario , ma mi pare tutto cosi semplice che non vedo sti gran problemi che vedete voi dopo tutte queste pagine
nel senso che vengano puniti per quello che hanno effettivamente commesso.
se ? stupro= pena x
Se non ? stupro =pena y
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Originally posted by Larsen_EE View Poste niente... altri due forcaioli.
facciamo per un momento che sia come dico io?
ovvero che le due li hanno adescati, e se li sono scopati volontariamente e in pieno possesso delle facolta' mentali?
ok, dai, fino a qui c'arrivate...? si...
ora, parte la denuncia (falsa, visto quello che ho scritto sopra come ipotesi) per violenza sessuale.
parte l'iter interno all'arma, che portera' al congedo con disonore, perfetto, sacrosanto.
parte l'iter giudiziario penale, con un processo gia' fatto sui giornali e in tv, che pero' nella realta' durera' anni (5? 6? forse di piu').
fino a qui ci siete? ricordatevi, il postulato iniziale e' che le due abbiano inventato la violenza.
ora, sti due sono gia' stati giudicati dal "tribunale del popolo e della morale" come stupratori, lo saranno per tutti per tutto il tempo del processo, nel frattempo hanno perso il lavoro, le famiglie, sicuro non troveranno altro da fare (chi se li prende due sospetti stupratori, anzi, gia' condannati dai giornali come stupratori?), per poi risultare innocenti in sede penale.
le due alla peggio si beccano una controquerela per falsa testimonianza, robetta... ormai saranno negli usa e col ***** che tornano per un processino del genere, continueranno la loro "carriera" probabilmente.
capito il senso della cosa?
Ci sono mestieri che richiedono una dedizione particolare (e, se lo chiedi a me, penso anche che andrebbero remunerati di conseguenza, invece di quei 4 spiccioli che si prendono): se non sei integerrimo e pronto a resistere a certe tentazioni, ? meglio che tu faccia altro.
Pensa se fosse stato necessario il loro intervento urgente mentre erano a divertirsi, che so, per difendere un malcapitato da malintenzionati, per bloccare la fuga di un criminale omicida, quello che vuoi.
Lo stesso ragionamento lo potremmo applicare anche ad altre professioni, tipo il medico, o il pompiere: alcune figure richiedono determinati comportamenti, non li tieni, ti scopro e ti becchi tutto il biasimo popolare perch? hai tradito la fiducia del popolo, punto!
Aggiungici che non sono andati con le mogli in un motel, ma con ragazze in circostanze equivoche, mettendosi da soli nella necessit? di difendersi faticosamente e il gioco ? fatto!
Direi che non hanno possibilit? di uscirne umanamente puliti, mi spiace: ben che vada, la loro fedina penale non verr? intaccata, ma sono due omuncoli!
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Originally posted by Carapintadas View Postinvece di fare il distributore automatico di minkiate che spacci poi per verit? prova a essere meno tronfio,meno sentenziatore e molto meno antipatiko...ne avresti qualche beneficio nel farti leggere e nel non mandarti al topic calcio uniko posto dove ti sai esprimere in maniera almeno decente.Esprimi un tuo punto di vista non il verbo assoluto..capisci quello che vuoi e interpreti come ti pare..ma almeno rispetta chi la pensa in maniera diversa o anche solo pi? accomodante.
Come un baluba ? libero di violare le leggi...io sono libero di dargli un calcio fra le chiappe (e poi voglio che le istituzioni non mi facciano nulla)
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Originally posted by Torakiky View PostCapisco tutto perfettamente, ma resto della mia idea: se non fossero stati due carabinieri, sarei stato d'accordo con te, ma ERANO (uso il passato perch? non lo so pi?) due carabinieri, quindi, mi spiace, ma stupro o no si meritano tutto il biasimo e la forca popolare.
Ci sono mestieri che richiedono una dedizione particolare (e, se lo chiedi a me, penso anche che andrebbero remunerati di conseguenza, invece di quei 4 spiccioli che si prendono): se non sei integerrimo e pronto a resistere a certe tentazioni, ? meglio che tu faccia altro.
Pensa se fosse stato necessario il loro intervento urgente mentre erano a divertirsi, che so, per difendere un malcapitato da malintenzionati, per bloccare la fuga di un criminale omicida, quello che vuoi.
Lo stesso ragionamento lo potremmo applicare anche ad altre professioni, tipo il medico, o il pompiere: alcune figure richiedono determinati comportamenti, non li tieni, ti scopro e ti becchi tutto il biasimo popolare perch? hai tradito la fiducia del popolo, punto!
Aggiungici che non sono andati con le mogli in un motel, ma con ragazze in circostanze equivoche, mettendosi da soli nella necessit? di difendersi faticosamente e il gioco ? fatto!
Direi che non hanno possibilit? di uscirne umanamente puliti, mi spiace: ben che vada, la loro fedina penale non verr? intaccata, ma sono due omuncoli!
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Originally posted by Carapintadas View Postinvece di fare il distributore automatico di minkiate che spacci poi per verit? prova a essere meno tronfio,meno sentenziatore e molto meno antipatiko...ne avresti qualche beneficio nel farti leggere e nel non mandarti al topic calcio uniko posto dove ti sai esprimere in maniera almeno decente.Esprimi un tuo punto di vista non il verbo assoluto..capisci quello che vuoi e interpreti come ti pare..ma almeno rispetta chi la pensa in maniera diversa o anche solo pi? accomodante.
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Originally posted by Abcde View PostTu invece vai a fare una sveltina se ne sei ancora capace,tanto abbiamo inteso che in cuor tuo sei immune da conseguenze.
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Originally posted by Abcde View PostMa non lo capir? mai.Il suo unico intento ? difendere i carabinieri e dar contro alle americane indipendemente da come siano andati i fatti.
E ripeto,l'opinione cambierebbe a seconda degli attori protagonisti.
E nel caso in cui i carabinieri vengano discolpati,tronfio dir? "io l'avevo detto" continuando a farsi difendere da alcune forza dell'ordine che all'occorenza anche in servizio si fanno una sveltina lecita o meno lecita.Contento lui....
Questo ? il livello,inutile proseguire.
Nessunondifende i carabinieri e non averlo capito dopo 200 pagine ? abbastanza grave.
Qui si difende 2 cittadini che possono essere loro, noi o qualcuno altro da accuse infamanti che per il delinearsi dei fatti sono alquanto difficili da dimostrare.
Situazione che potrebbe capitare a me o a te!
La eventuale punizione dei carabinieri dota per non convalidata la violenza ? totalmente un altro argomento da trattare separatamente!
Purtroppo pero fa comodo fare confusione per perorare le proprie tesi e come sempre appena si vede il nome carabinieri o polizia ci si butta a pesce tipo piatto ricco mi ci ficco.
A me questo fa abbastanza schifo
Sid
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Originally posted by Carapintadas View Postinvece di fare il distributore automatico di minkiate che spacci poi per verit? prova a essere meno tronfio,meno sentenziatore e molto meno antipatiko...ne avresti qualche beneficio nel farti leggere e nel non mandarti al topic calcio uniko posto dove ti sai esprimere in maniera almeno decente.Esprimi un tuo punto di vista non il verbo assoluto..capisci quello che vuoi e interpreti come ti pare..ma almeno rispetta chi la pensa in maniera diversa o anche solo pi? accomodante.
Decente quando non sbarella...
Poi quando sbarella si vedono le conseguenze
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Originally posted by Larsen_EE View Postlele, pure te per favore....
una violazione dei termini di servizio, non e' un reato penale, non vai in tribunale, ti becchi una sanzione disciplinare (sacrosanta) dura quanto vuoi, ma la tua fedina penale e' immacolata.
una rapina e' un'azione criminale, una violazione di un ordine di servizio non e' un'azione criminale.
e nessuno ha messo in dubbio il fatto che sia necessaria una sanzione disciplinare.
ma da una sanzione disciplinare interna all'arma, che non esce da li, anche s'arrivasse al licenziamento finisce li, ad una denuncia per stupro, con "processo" gia' fatto in tv e sui giornali, con la galera che si profila all'orizzonte, e' un'altra faccenda.
ed e' su questa faccenda che si discute, perche' se le due non avessero sporto denuncia, la cosa non sarebbe mai manco arrivata sul tavolo del loro comandante di compagnia, figuriamoci le dichiarazioni del ministro della difesa.
ora, se la sanzione disciplinare riguarda esclusivamente loro, in quanto in divisa e in servizio, la seconda parte del problema, quella piu' grave, riguarda chiunque, maschio, eterosessuale, giovane (o che s'atteggia a tale) che frequenta certi posti e certa gente.
e se si prende per "fatto appurato" l'accusa di due, con fatti oggettivi che invece dicono tutto il contrario, con tanto di video e prove (scambio di numeri di cellulare incluso), allora vuol dire che qualsiasi persona del tipo che ti ho descritto, che esce per divertirsi, e perche' no, magari rimorchiare, e' a rischio.
la difesa ha sollevato lo stesso dubbio che io avevo espresso all'inizio della storia: appurato che il tasso alcolemico delle due, alle 5 del mattino, fosse compatibile con uno stato di ebrezza, chi e' in grado di dimostrare che non abbiano bevuto quando erano gia' a casa, tra le 3 e le 5 del mattino, tra l'altro con l'intenzione di risultare ubriache proprio per tirare acqua al loro mulino?
le riprese video al locale non mostrano due ubriache caricate a forza su un'auto (carabinieri o meno), ma due che scherzano e familiarizzano con altri due di sesso opposto, chiaramente ben disposte.
questi sono fatti, ci sono le riprese video, sono pubbliche.
un ubriaco non riesce manco a scriverlo un numero, figuriamoci a scambiarsi i numeri di cellulare.
nessuno nel palazzo ha sentito nulla... le due ragazze non hanno segni di violenza, ma di rapporto sessuale.
ora ti pare che un'ubriaca, che tu la stia violentando o meno, sta zitta?
non continuate a farvi confondere dal fatto che fossero due carabinieri, ripeto, la questione carabinieri e' separata, e si risolve con una sanzione disciplinare.
Non ce la fanno non c?? verso, se non sostituisci il nome di Carabiniere con quello di immigrato non capiranno mai. Paraocchi a gogo
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