Indagati Carabinieri accusati di violenza da due studentesse americane

[interceptor79]

Ecco gli esperti di diritto penale militare...

Riproviamo: indipendentemente dal fatto di aver compiuto uno stupro o no hanno comunque commesso una serie di reati al codice penale militare che causano oltre la pena il congedo.

I CC sono militari, se, per qualunque motivo, vengono congedati sono fuori, punto.

L'unica eccezione riguarda coloro che, militari, vengono dichiarati non idonei al servizio per cause dipendenti o no dal servizio ma siano comunque idonei a transitare nel ruolo civile del ministero della difesa.

Ovvero invalidit? per causa di servizio (ferimento ad es) o malattia.

Non per "punizione" ovvero pena accessoria.

Informarsi e/o parlare di ci? di cui si abbia una minima idea ? fuori moda?

Vabb? io ci ho provato....lasciamo il tuttologo so tutto io di DDG in ignore list come fanno in tanti

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[Carapintadas]

usare l'auto di servizio a scopi personali non e' penale, e' amministrativo, e si incorre in una sanzione disciplinare.

chi rischia il penale sono le due, per falsa denuncia, con l'aggravante che sia nei confronti di due militari.

avrai ragione...ma dubito per loro in divisa...se non una riabilitazione scritta alla fine di tutto...ma li attendono grossi problemi

[interceptor79]

avrai ragione...ma dubito per loro in divisa...se non una riabilitazione scritta alla fine di tutto...ma li attendono grossi problemi

Ti ricordi il carabiniere del G8 di Genova?

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[Carapintadas]

Ti ricordi il carabiniere del G8 di Genova?

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si...quello che l'arma non sopporta ? quando arrivano i media e stavolta ? successo..ormai non ? pi? possibile fare finta di nulla

[Larsen_EE]

oddio, se la questione piu' grave, ovvero quella della violenza, decade, si fa all'italiana: coperta di silenzio (come sarebbe giusto, vedo che alcuni giornali gia' sono andati a scavare nelle vite dei due cc), la sanzione se la scontano nell'arma, e poi torna tutto alla normalita'.

da un punto di vista legale almeno... da un punto di vista personale, finire sui giornali con l'accusa di stupro, con tutto il mondo, istituzionale compreso, che ti salta addosso, penso ti faccia riconsiderare le motivazioni del restare ancora nell'arma.

tutto questo per distogliere l'attenzione dalle bestie di rimini ovviamente, che sono del colore "sbagliato" (per magistratura democratica di sicuro), e per il fatto che ci sia anche un paese straniero di mezzo a fare pressioni.

[Carapintadas]

oddio, se la questione piu' grave, ovvero quella della violenza, decade, si fa all'italiana: coperta di silenzio (come sarebbe giusto, vedo che alcuni giornali gia' sono andati a scavare nelle vite dei due cc), la sanzione se la scontano nell'arma, e poi torna tutto alla normalita'.

da un punto di vista legale almeno... da un punto di vista personale, finire sui giornali con l'accusa di stupro, con tutto il mondo, istituzionale compreso, che ti salta addosso, penso ti faccia riconsiderare le motivazioni del restare ancora nell'arma.

tutto questo per distogliere l'attenzione dalle bestie di rimini ovviamente, che sono del colore "sbagliato" per magistratura democratica di sicuro, e per il fatto che ci sia anche un paese straniero di mezzo a fare pressioni.

diciamo che certe notizie "aiutano"..non poco

[mito22]

Dopo la dichiarazione del carabiniere, che ha parlato di "rapporto consenziente", si aggiunge un ulteriore tassello nelle indagini sulle accuse di stupro a Firenze. Le due ragazze americane sarebbero state abbordate al bar della discoteca. A dichiararlo ? un testimone, che ha notato le giovani - barcollanti per l'alcol - accanto agli agenti, come riporta La Stampa. Le versioni delle due parti, invece, continuano a divergere.

La ricostruzione - Sempre secondo il racconto del testimone, riportato da La Stampa, sono da poco passate le 2.15 quando la gazzella arriva al Fl?, in zona piazzale Michelangelo. Ma non ? la sola. Ci sono anche altre due pattuglie, giunte in discoteca per fermare una rissa che poi, in realt?, era gi? sfumata. E' qui che i due carabinieri avrebbero notato e abbordato le ragazze. Dopo un po', per?, gli agenti le avrebbero salutate e se ne sarebbero andati. Per poi tornare una volta che le altre pattuglie si erano allontanate. Le americane, intanto, avrebbero cercato un taxi, senza trovarlo ed ? a questo punto che sarebbe scattato l'invito dei carabinieri. "Vi portiamo noi, facciamo in un attimo", avrebbero affermato. Niente di preoccupante, insomma, per due ragazze a cui a scuola - all'istituto Lorenzo de' Medici, dove studiano da pochi giorni - ? stato consigliato di non fidarsi di nessuno, se non di polizia e carabinieri. Le due avrebbero, dunque, accettato. Dall'arrivo a casa in poi le versioni delle due parti divergono. Da una parte c'? la dichiarazione del carabiniere, che ha parlato di rapporto consenziente, dall'altra quella delle ragazze, che dicono di aver subito un incubo, ma di non aver urlato perch? gli uomini erano armati, come riporta La Repubblica. All'interno dell'appartamento, infatti, c'erano altre tre amiche che, per?, non si sono accorte di nulla. Il carabiniere, dal canto suo, ha dichiarato di non essersi reso conto che le ragazze erano ubriache."Non sembravano", ha detto. E ha poi aggiunto: "Sono state loro a invitarci a casa". Il secondo agente, invece, come riporta La Repubblica avrebbe negato tutto ai colleghi. "Non ? successo proprio niente", avrebbe detto la notte tra il 6 e il 7 settembre.

La gazzella - La macchina ? rimasta incustodita per 20 minuti, fino alle 3.13. I due hanno poi proseguito il turno fino alle 6. Le amiche, invece, hanno telefonato alla polizia alle 4 per denunciare l'accaduto.

Le reazioni - "E' un grande dolore vedere come basti il comportamento indegno, illegittimo e immorale di un qualche carabiniere, per oscurare il lavoro che compiono giorno e notte centomila uomini. E' imperdonabile, anzitutto per noi, il grave danno che stanno facendo all'Arma. Questi fatti ci feriscono nel prestigio, gravemente": queste le parole del comandante generale dell'Arma Tullio Del Sette. Il ministro dell'Interno Marco Minniti ha, invece, affermato alla Festa dell'Unit? di Reggio Emilia: "Se lo stupro ad opera di due carabinieri sar? comprovato ci troveremmo di fronte a una situazione molto grave, una divisa non pu? macchiarsi di quelle cose".
da tgcom24

[paolo_c]

oddio, se la questione piu' grave, ovvero quella della violenza, decade, si fa all'italiana: coperta di silenzio (come sarebbe giusto, vedo che alcuni giornali gia' sono andati a scavare nelle vite dei due cc), la sanzione se la scontano nell'arma, e poi torna tutto alla normalita'.

da un punto di vista legale almeno... da un punto di vista personale, finire sui giornali con l'accusa di stupro, con tutto il mondo, istituzionale compreso, che ti salta addosso, penso ti faccia riconsiderare le motivazioni del restare ancora nell'arma.

tutto questo per distogliere l'attenzione dalle bestie di rimini ovviamente, che sono del colore "sbagliato" (per magistratura democratica di sicuro), e per il fatto che ci sia anche un paese straniero di mezzo a fare pressioni.

ormai ? tardi per una soluzione simile perch? a parte lo sputtanamento dell'Arma che di per se gli causerebbe una vita a dir poco difficile se restassero al loro posto, hanno commesso cmq una serie di reati molto gravi.

Erano comandati di servizio ed invece di svolgere il loro compito si sono chiusi in un appartamento per trombare, hanno raccontato balle alla centrale operativa dopo esser intervenuti sia sulla loro posizione sia circa i fatti per i quali eran stati chiamati.


Scusate, gioite, giustamente, se un impiegato del comune dopo aver timbrato va a fare la spesa e viene licenziato e questi che invece di esser di pattuglia vanno a trombare dovrebbero avere una leggera sanzione?

Scordatevelo, sono militari e pagheranno un conto salato.


Secondo voi dopo che il comandante generale dell'Arma-che certo non ? un politico che parla per dare aria alla bocca seguendo il vento che tira- dichiara: "E' un grande dolore vedere come basti il comportamento indegno, illegittimo e immorale di un qualche carabiniere, per oscurare il lavoro che compiono giorno e notte centomila uomini. E' imperdonabile, anzitutto per noi, il grave danno che stanno facendo all'Arma. Questi fatti ci feriscono nel prestigio, gravemente", questi se la cavano con poco?


ma aspettiamo gli esperti di diritto penale militare

[mito22]

Cmq.... GRAN CASINO... a prescindere a da tutto...

E GRANDISSIMI soldi (nostri) spesi.....

Boh.....

[Larsen_EE]

paolo, sono tutte questioni interne... quanto al generale dell'arma, e' ovvio che, specie con l'aria che tira, debba fare dichiarazioni dure, ma e' un'altra questione la giustizia militare.

mancata consegna per i 30 minuti di "fuori servizio"? qualche giorno di rigore...

nessuno ti butta fuori per questioni interne... se, invece, venisse confermato lo stupro (sul quale ho sempre piu' dubbi... passano 50 minuti da quando se ne vanno alla "denuncia"? le amiche in casa non hanno sentito nulla...? uno stupro? duplice poi? mha...), allora verrebbero prima giudicati dal tribunale militare, congedati e le sanzioni accessorie, poi passati al tribunale civile.

ma ripeto, se non c'e' la conferma dello stupro, sono "solo" questioni interne amministrative... come se t'addormenti durante una guardia... in tempo di pace, ti fanno il processino col comandante, magari un paio di giorni di rigore, e basta.

non siamo in tempo di guerra, dove invece un dormitina (che sul piano tecnico e' pari ad una scopatina) durante il servizio ti costa ben di piu' (se capitano casini a causa del tuo "intervallo" rischi pure la pena di morte).

[paolo_c]

Indagati Carabinieri accusati di violenza da due studentesse americane

Capisco la tua simpatia verso l'Arma che potrei pure condividere ma le cose non sono come tu le rappresenti.

Essendo i fatti ormai di pubblico dominio, anche qualora fossero scagionati dall'accusa di stupro, comunque interverr? il procuratore militare e non potr? pi? restare una "questione interna".

I termini in cui si ? espresso il comandante generale, che certo ? al corrente dei fatti pi? di noi (salvo i super esperti di DDG, ovviamente) sono molto espliciti. Non parla di ipotesi ovvero -qualora i fatti fossero confermati sarebbe- ma parla di comportamento illegittimo ed immorale di qualche carabiniere e del danno che han fatto.

Quindi d? la cosa per certa.

P.S.: a parte la differenza fra codice penale militare di pace e di guerra, occorre tenere presente che per la funzione svolta, i CC in servizio nella territoriale non sono come gli ex soldato di leva ... loro vivono in "stato di guerra" quotidianamente. Dal lato legale, certo, vale il cp militare di pace

[nitronori1]

Il punto che pu? fare la differenza ? se c'? stato stupro o meno: il rapporto sessuale c'? stato e ci sono le prove!
La gazzella lasciata incustodita,il fatto avvenuto durante il servizio,ecc.ecc. pure!
I medici del Pronto Soccorso non hanno visto segni di violenza,ma del rapporto sessuale si.
Io sono sempre pi? convinto che le ragazze abbiano raccontato un sacco di balle (in primis quella di non aver urlato perch? i carabinieri erano armati)...bisognerebbe capire il perch? e forse si risalirebbe alla verit?.

[Larsen_EE]

dico, ma lo sai che le due arrivano da un paese dove, se le beccano a bere a quell'eta', prima le tirano giu' a colpi di taser, e poi gli fanno fare la notte al fresco?
arrivare qui, bengodi dove tutti possono fare tutto, addirittura avere l'occasione di fottersi due in divisa!!

la cazzata i cc l'hanno fatta, ma lo stupro no...

[nitronori1]

Io affermo che fa fede il referto del medico del PS: non ? che se una ragazza si inventa di essere stata stuprata e non c'? alcun segno,bisogna crederle per forza...o no?

[Carapintadas]

Il punto che pu? fare la differenza ? se c'? stato stupro o meno: il rapporto sessuale c'? stato e ci sono le prove!
La gazzella lasciata incustodita,il fatto avvenuto durante il servizio,ecc.ecc. pure!
I medici del Pronto Soccorso non hanno visto segni di violenza,ma del rapporto sessuale si.
Io sono sempre pi? convinto che le ragazze abbiano raccontato un sacco di balle (in primis quella di non aver urlato perch? i carabinieri erano armati)...bisognerebbe capire il perch? e forse si risalirebbe alla verit?.

condivido la tua disamina