Indagati Carabinieri accusati di violenza da due studentesse americane

[MiKiFF]

hai perso un'altra occasione per tacere: la fede privilegiata non si applica certo per un procedimento penale nei confronti del pubblico ufficiale indagato e la posizione dell'Arma ? quella che ha espresso il comandante generale ed il responsabile della comunicazione del comando generale -mica un forumista di DDG- ?Non faremo sconti, non esiste un rapporto consenziente in una simile situazione. I due militari erano in turno e dunque non avrebbero dovuto fare nulla di quanto invece ? accaduto. Soltanto in casi eccezionali un cittadino pu? salire sulla macchina di servizio e sempre per essere soccorso. Appare evidente che le intenzioni fossero altre e per questo pagheranno?



vabb? su questo non credo meriti risposta perch? se non ci arrivi da solo nessuno pu? spiegartelo

DEL SETTE: ?SE ? VERO, CONSEGUENZE IMMEDIATE?. Il comandante generale Tullio Del Sette non ha usato mezzi termini: ?Se fosse vero, cosa che auspichiamo tutti venga accertata quanto prima, si tratterebbe di un fatto di gravit? inaudita che rende i protagonisti indegni dell'uniforme che indossano e che comporter? gravi conseguenze, anche immediate, sul piano disciplinare e della condizione di stato?.

Toh... la pensa come me il generale.

[arabykola]

Se ? vero?

Carabinieri accusati di stupro a Firenze, sar? sentito presto il secondo militare

Il ministro Pinotti: saremo inflessibili

11 settembre 201715:52
Potrebbe essere sentito nei prossimi giorni dagli inquirenti il pi? giovane dei due carabinieri accusato di aver violentato due studentesse Usa. Lo ha detto il procuratore della Repubblica Giuseppe Creazzo. "Probabilmente potrebbe essere sentito nei prossimi giorni. E se non viene - ha detto il procuratore parlando con i giornalisti - sar? convocato". L'altro carabiniere, un appuntato, si era presentato spontaneamente in procura con il suo legale. "Quanto successo a Firenze ? di una gravit? inaudita. Saremo ovviamente inflessibili", ha detto il ministro della Difesa Roberta Pinotti.

Si dice "devastato", consapevole di "aver fatto una cosa inqualificabile" ma anche di non saper spiegare "perch? mi sono fatto trascinare in questa situazione": cos? al proprio difensore, avvocato Cristina Menichetti, l'appuntato dei carabinieri accusato insieme al collega di pattuglia di aver violentato a Firenze una delle due studentesse americane che hanno denunciato i militari di stupro. "Da 20 anni sono nell'Arma e aiuto le persone, anche correndo dei rischi", "non so perch? mi sono fatto trascinare in questa situazione", ha detto in sostanza al suo legale il militare che ha cercato un difensore per andare volontariamente in procura venerd? scorso a farsi interrogare, prima di essere convocato dagli inquirenti. Le stesse cose, anche in termini diversi, sono state dette dal militare al pm Ornella Galeotti, titolare dell'inchiesta, nel cui ufficio ? rimasto dalle 13.20 alle 14.40. Al momento, si apprende dal difensore, l'appuntato non ha ricevuto n? avvisi di garanzie n? notifiche per compimenti di atti di indagine. La studentessa americana che lo ha denunciato per violenza sessuale "non mi sembrava ubriaca, non barcollava, non puzzava di alcol, connetteva bene i discorsi", "e non credevo che fosse cos? giovane: aveva un'aria pi? matura, vicino alla trentina di anni, mi sembrava pi? grande di et?, pi? matura": lo ha detto al suo difensore, avvocato Cristina Menichetti, l'appuntato dei carabinieri accusato di stupro e ora indagato dalla procura di Firenze insieme a un altro militare con cui era in pattuglia durante un controllo. Quanto riferito al suo legale sono, in buona sostanza, aspetti di cui avrebbe parlato anche anche al pm Ornella Galeotti da cui si ? fatto interrogare due giorni fa. "Non mi sono accorto che era ubriaca", e "non ho percepito nessuna contrariet?" al rapporto sessuale avuto insieme, avrebbe anche detto il militare al suo avvocato.

Militare ammette rapporto ma 'consenziente' - Uno dei due carabinieri in servizio a Firenze accusati di violenza sessuale da due studentesse statunitensi avrebbe ammesso davanti al pm titolare dell'inchiesta, Ornella Galeotti, di aver avuto un rapporto con una di loro ma che la giovane "era consenziente". Il militare, sospeso dal comando dell'Arma "a titolo precauzionale" insieme al collega, si sarebbe presentato spontaneamente in procura, accompagnato dal suo avvocato. Potrebbe essere quindi gi? delineata la linea difensiva dei militari, la cui presenza sia alla discoteca di Firenze sia davanti all'abitazione delle due giovani di 19 e 21 anni era stata confermata da alcuni testimoni e dalle videocamere di sorveglianza. Una difesa che l'avvocato Gabriele Zanobini, che assiste la pi? giovane delle due studentesse, ancor prima di sapere la notizia, aveva 'smontato', ricordando che secondo l'art. 609 bis del codice penale, "l'accusa di violenza sessuale non si consuma solo con la violenza fisica o con la minaccia, ma anche abusando delle condizioni di inferiorit? psichica o fisica al momento del fatto. Esattamente come sarebbe successo alle due giovani e, secondo il codice, in questi casi il non consenso ? implicito". In pi?, ai due militari, sempre secondo il legale che aspetta le prossime mosse della procura, potrebbe essere contestata l'aggravante prevista dall'articolo 61, quando "il fatto ? commesso con abuso del potere o con violazione dei doveri inerenti una pubblica funzione". Di certo i due carabinieri per il momento non saranno in servizio, n? sulla strada n? in ufficio. E questo mentre la polizia prosegue nella raccolta di materiale, anche biologico, trovato sembra nell'androne del palazzo vicino a Ponte Vecchio e anche nell'ascensore, sul quale presto potrebbe essere effettuato l'esame del dna. Materiale che proverebbe un atto sessuale.



Le due ragazze da qualche giorno sono in una struttura protetta, "? molto scossa - dice Zanobini parlando della 19enne -, come la sua amica. Alla scuola avevano detto loro di fidarsi solo di polizia e carabinieri...". Una raccomandazione che sembra prassi negli Stati Uniti quando gli studenti partono per venire in Italia. Le loro universit? stipulano pure delle assicurazioni, e anche le due giovani ce l'avevano: sono polizze "che comprendono varie cose, dalla rapina all'incidente, dal furto ai problemi che potrebbero sorgere dal troppo bere e altro ancora....", precisa Zanobini, spiegando che invece non c'? un'assicurazione specifica sulla violenza sessuale. "Ma Firenze non ? una citt? da sballo", tiene a dire il sindaco Dario Nardella, per il quale, comunque, lo stato di ebbrezza "non sarebbe un'attenuante. Anzi". Sull'episodio anche oggi scende in campo la politica con alcuni esponenti del centrodestra, da Matteo Salvini a Roberto Calderoli, da Daniela Santench? a Flavio Tosi, che non nascondono dubbi "sull'accusa di stupro", anche se quasi tutti chiedono punizioni esemplari qualora venisse confermato. Di "punizioni esemplari", se l'episodio c'? stato, parla il Procuratore nazionale Antimafia Franco Roberti, mentre per il vice ministro dell'Interno, Filippo Bubbico, quanto successo, se confermato, "arrecherebbe un danno grave alla reputazione dell'Arma, che ha sempre svolto un lavoro a fianco dei cittadini e a sostegno di chi vive condizioni di disagio".

I FATTI

Stando al racconto delle due ragazze, i due militari, che avrebbero anni di esperienza alle spalle, sarebbero intervenuti insieme ad altre pattuglie per disordini in una discoteca nei pressi del piazzale Michelangelo. Qui avrebbero incontrato le ragazze. Le avrebbero fatte salite sull'auto di servizio offrendosi di accompagnarle a casa. Ci sarebbero anche alcuni testimoni, che affermano di averle viste salire sulla gazzella dei carabinieri. L'auto ? poi partita - erano da poco passate le tre del mattino - dirigendosi verso il centro di Firenze, raggiungendo l'abitazione dove le due studentesse vivono in affitto, poco lontano da via Tornabuoni.

Gli spostamenti della gazzella dei carabinieri sarebbero stati confermati dalle immagini di alcune telecamere cittadine. Due in particolare, che avrebbero registrato l'avvicinamento dell'auto e la sua uscita dalla zona in circa 20 minuti. Una volta arrivati, parcheggiata la vettura, uno dei carabinieri avrebbe abusato di una delle due ragazze nell'androne del palazzo e l'altro della seconda nella cabina dell'ascensore. Tracce biologiche compatibili con un rapporto sessuale sarebbero state trovate dai poliziotti della scientifica nell'androne fino all'appartamento delle due ragazze. E gli esami eseguiti all'ospedale confermerebbero che le due ventenni hanno avuto rapporti sessuali. Resta da accertare se i rapporti siano riconducibili alle violenze di cui dicono di essere state vittime.

Decisivo a questo riguardo potrebbe rivelarsi l'esame del Dna: la scientifica avrebbe infatti repertato, ai fini del confronto, alcune tracce biologiche trovate sugli abiti che le ragazze indossavano al momento della presunta violenza. Sulla vicenda ? intervenuto il dipartimento di Stato Usa, che ha spiegato di "prendere queste accuse molto seriamente". Il console generale Usa a Firenze, Beniamin Wohlauer, si ? recato in questura, dove ha avuto in colloquio di circa un'ora col questore Alberto Intini, e presso il comando provinciale dei carabinieri. I carabinieri hanno garantito al console "massima trasparenza, rigore e sforzo per arrivare alla verit?".

Carabinieri accusati di stupro a Firenze, sar? sentito presto il secondo militare - Toscana - ANSA.it

Il carabiniere si dice "devastato", "consapevole di aver fatto una cosa inqualificabile "... e il gegno di firenze si chiede se ? vero

Ma basta

[Mr.Molla]

Il console generale Usa a Firenze, Beniamin Wohlauer, si ? recato in questura, dove ha avuto in colloquio di circa un'ora col questore Alberto Antani, e presso il comando provinciale dei carabinieri. I carabinieri hanno garantito al console "massima trasparenza, rigore e sforzo per arrivare alla verit?".

Carabinieri accusati di stupro a Firenze, sar? sentito presto il secondo militare - Toscana - ANSA.it

Il carabiniere si dice "devastato", "consapevole di aver fatto una cosa inqualificabile "... e il gegno di firenze si chiede se ? vero

Ma basta

E ce mancava solo Antani e la supercazzola

Ma la cosa inqualificabile e come state dicendo tutti, tutto il resto a prescindere ...
Non credo che la Violenza Carnale sia qualificabile come Inqualificabile ...
Ma no il gegno di Bologna ha capito tutto

Scommettiamo che le due americagne si erano Drogate ...
E per non far sapere ai genitori che in Italia si sballavano invece di studiare
han tirato fuori tutto il casino dello stupro

Non sarebbe ne la prima ne l'ultima volta che delle ragazzine si comportano cos? ...
Poi ciliegina: "l'accusa di violenza sessuale non si consuma solo con la violenza fisica o con la minaccia, ma anche abusando delle condizioni di inferiorit? psichica o fisica al momento del fatto. Esattamente come sarebbe successo alle due giovani e, secondo il codice, in questi casi il non consenso ? implicito"
Tra un po' prima di Ciulare bisogner? andare dal Notaio
Caxxo una donna deve dire NO e poi ribellarsi altrimenti:
Dalla sapienza Sarda: L'uomo osa, la donna sempre ***** ? :1:

[luciocabrio]

Al tg hanno detto che una finlandese ? stata colpita con una pietra e stuprata da una sporca risorsa a Roma.
Questo ? stupro. L'ennesimo.

Il caso del topic invece ha troppe cose che non mi tornano. A me non sembra uno stupro.

Vanno puniti i 2 carabinieri? Certo. Ma per le violazioni che hanno EFFETTIVAMENTE commesso

[luciocabrio]

Direi che e' opportuno distinguere due-tre cose

- Due ragazze hanno denunciato uno stupro
- Due carabinieri in servizio hanno fatto "altro" durante il servizio - per loro ammissione
- Forse sono state portate due persone su vetture di servizio senza che ci fossero i giusti requisiti per farlo

Credo sia giusto trattare questi episodi con modalita' differenti...

Ah, il fatto che alcune ragazze la diano via come il pane e' irrilevante direi - alla fine e' roba loro
Cosi' come e' semplicemente "triste", a mio avviso, puntare ad una ubriaca marcia per metterlo una sera al caldo. Ma qui non vedo colpe...

Forse sarebbe meglio far andare avanti le indagini invece che intasare le prime pagine dei giornali - e poi eventualmente intasare le prime pagine dei giornali o intasare il Flo' a caccia di ammerregane gia' ubriache - cosi' ti risparmi pure i soldi della bevuta

Ho visto le americane +alcol in azione. Rispetto alle "nostre ragazze" hanno un altro passo
? dire che ho frequentato locali per 20 anni. Ma come loro mai visto. Roba che ti veniva voglia di bombarle li sul tavolino della discoteca

[Carapintadas]

DEL SETTE: ?SE ? VERO, CONSEGUENZE IMMEDIATE?. Il comandante generale Tullio Del Sette non ha usato mezzi termini: ?Se fosse vero, cosa che auspichiamo tutti venga accertata quanto prima, si tratterebbe di un fatto di gravit? inaudita che rende i protagonisti indegni dell'uniforme che indossano e che comporter? gravi conseguenze, anche immediate, sul piano disciplinare e della condizione di stato?.

Toh... la pensa come me il generale.

trankuillo non ? komunista...lo fa per la karika
...altro non poteva ne doveva comunicare il nemico ? la stampa e i social..anche l'arma dovr? adeguarsi.

[arabykola]

E ce mancava solo Antani e la supercazzola

Ma la cosa inqualificabile e come state dicendo tutti, tutto il resto a prescindere ...
Non credo che la Violenza Carnale sia qualificabile come Inqualificabile ...
Ma no il gegno di Bologna ha capito tutto

Scommettiamo che le due americagne si erano Drogate ...
E per non far sapere ai genitori che in Italia si sballavano invece di studiare
han tirato fuori tutto il casino dello stupro

Non sarebbe ne la prima ne l'ultima volta che delle ragazzine si comportano cos? ...
Poi ciliegina: "l'accusa di violenza sessuale non si consuma solo con la violenza fisica o con la minaccia, ma anche abusando delle condizioni di inferiorit? psichica o fisica al momento del fatto. Esattamente come sarebbe successo alle due giovani e, secondo il codice, in questi casi il non consenso ? implicito"
Tra un po' prima di Ciulare bisogner? andare dal Notaio
Caxxo una donna deve dire NO e poi ribellarsi altrimenti:
Dalla sapienza Sarda: L'uomo osa, la donna sempre ***** ? :1:

Lucio

Hanno fatto una cosa "inqualificabile" anche se non ? stupro

Se verr? dimostrato lo strupro, peggio

[MiKiFF]

Se ? vero?

...

I FATTI

...

Resta da accertare se i rapporti siano riconducibili alle violenze di cui dicono di essere state vittime.

...

Il carabiniere si dice "devastato", "consapevole di aver fatto una cosa inqualificabile "... e il gegno di firenze si chiede se ? vero

Ma basta

"Se ? vero" non lo dico io ma ? ci? che ? riporato nell'articolo da me postato come parole del generale e pure ne "I FATTI" del tuo articolo scrivono che devono accertare se si tratta di violenza, ma non ? certo la prima volta che non leggi o non capisci ci? che tu stesso riporti...

[paolo_c]

DEL SETTE: ?SE ? VERO, CONSEGUENZE IMMEDIATE?. Il comandante generale Tullio Del Sette non ha usato mezzi termini: ?Se fosse vero, cosa che auspichiamo tutti venga accertata quanto prima, si tratterebbe di un fatto di gravit? inaudita che rende i protagonisti indegni dell'uniforme che indossano e che comporter? gravi conseguenze, anche immediate, sul piano disciplinare e della condizione di stato?.

Toh... la pensa come me il generale.

a parte che, leggendo le cazzate che scrivi, penso che il comandante generale dell'Arma non "pensi come te" nemmeno su quale giorno della settimana sia oggi, la dichiarazione COMPLETA ? quella riportata qui http://www.daidegasforum.com/forum/p...553235-52.html
e, come sto, siamo dicendo in diversi da tempo, evidentemente invano, la realt? ? che i due hanno comunque commesso fatti gravi, qualora venisse acclarato anche lo stupro la gravit? sarebbe inaudita.

la versione del comando generale dell'Arma ? quella espressa dal portavoce, ovviamente non in forma privata, che ho riportato prima

mi scuso per aver ancora una volta ribadito il concetto annoiando Lele che mi ha "ripreso" a questo punto da buon moderatore

perch? le ripetizioni a chi -con concessione di fiducia probabilmente errata- scemo non ? ma pensa di esser il pi? figo di tutti giocando con le parole disturbano il forum mentre le espressioni becere razziste e sessiste sono evidenentemente gradite o quanto meno ben accette

[Sideman]

Infatti ? legiferato da un altro codice... peggio del civile

Ma son concetti duri eh se uno non lo conosce

Paolo l ha spiegato ampiamente e dettagliatamente, ? inutile che fai il terrone "tuttapposto" ? solo una scappatella

Una sega

Se hanno solo scopato per me sono solo carabinieri che non hanno fatto il,loro dovere, come se un pompiere si facesse una sveltina al ritorno da un intervento...
Avranno infangato L arma, ma non sono certo quello che in tanti cercano di dipingerli solo perch? fa notizia

Riguardo alle 2 se si scopre che mentono spero le facciano pentire di essere venute in Italia.


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[arabykola]

Peccato che tu NON sei il tribunale militare

[arabykola]

"Se ? vero" non lo dico io ma ? ci? che ? riporato nell'articolo da me postato come parole del generale e pure ne "I FATTI" del tuo articolo scrivono che devono accertare se si tratta di violenza, ma non ? certo la prima volta che non leggi o non capisci ci? che tu stesso riporti...

Non serve ti scomodi a ricordarci la tua stupidit?

Per la giustizia militare i 2 paladini dell italiana virilit?, nonch? stupidit?, son gi? nella merda

Anche se lo stupro fosse una messa in scena
Anzi in tal caso risulterebbe ancora pi? comica la situazione... per nn dire tragica visto che parliamo di fdo...

[MiKiFF]

Non serve ti scomodi a ricordarci la tua stupidit?

Per la giustizia militare i 2 paladini dell italiana virilit?, nonch? stupidit?, son gi? nella merda

Anche se lo stupro fosse una messa in scena
Anzi in tal caso risulterebbe ancora pi? comica la situazione... per nn dire tragica visto che parliamo di fdo...

Dopo l'insulto aspettiamo a gloria tu chiami in causa, figli, mogli e parenti per affermare le tue meravigliose tesi copiate da internet.

Ma purtroppo da te non lette e/o capite.

Comunque non sorprende pi? di tanto che per te lo stupro ? solo un aggravante non ? il fatto cruciale.

Complimenti per la scala di valori che ti rappresenta.

Ma che eri un essere spregevole gi? si sapeva.

[MiKiFF]

a parte che, leggendo le cazzate che scrivi, penso che il comandante generale dell'Arma non "pensi come te" nemmeno su quale giorno della settimana sia oggi, la dichiarazione COMPLETA ? quella riportata qui http://www.daidegasforum.com/forum/p...553235-52.html
e, come sto, siamo dicendo in diversi da tempo, evidentemente invano, la realt? ? che i due hanno comunque commesso fatti gravi, qualora venisse acclarato anche lo stupro la gravit? sarebbe inaudita.

la versione del comando generale dell'Arma ? quella espressa dal portavoce, ovviamente non in forma privata, che ho riportato prima

mi scuso per aver ancora una volta ribadito il concetto annoiando Lele che mi ha "ripreso" a questo punto da buon moderatore

perch? le ripetizioni a chi -con concessione di fiducia probabilmente errata- scemo non ? ma pensa di esser il pi? figo di tutti giocando con le parole disturbano il forum mentre le espressioni becere razziste e sessiste sono evidenentemente gradite o quanto meno ben accette

Vuoi che ti ricordi dell'orologio rotto?

Sei tu che ciclicamente affermi di pensarla come me eh.

:gaen:

Comunque l'articolo che ho riportato prima evidentemente ? errato, prendendo il tuo:

Le reazioni - "E' un grande dolore vedere come basti il comportamento indegno, illegittimo e immorale di un qualche carabiniere, per oscurare il lavoro che compiono giorno e notte centomila uomini. E' imperdonabile, anzitutto per noi, il grave danno che stanno facendo all'Arma. Questi fatti ci feriscono nel prestigio, gravemente": queste le parole del comandante generale dell'Arma Tullio Del Sette. Il ministro dell'Interno Marco Minniti ha, invece, affermato alla Festa dell'Unit? di Reggio Emilia: "Se lo stupro ad opera di due carabinieri sar? comprovato ci troveremmo di fronte a una situazione molto grave, una divisa non pu? macchiarsi di quelle cose".

Diciamo che non il generale ma ? il ministro che la pensa come me, ok?



Poi ti invito a fare dei distinguo perch? io becero forse, razzista a volte ma sessista non lo sono di sicuro e di fatti ho scritto esplicitamente che sullo stupro non mi esprimo perch? non ho abbastanza elementi, ma se fosse comprovato mi aspetto pene proporzionate ad un fatto GRAVE in assoluto per qualunque essere definibile umano (tranne che per il mentecatto sopra) non solo per l'Arma.

[arabykola]

Sullo stupro non si esprime, per? ? l aggravante fondamentale per cui 2 carabinieri Si possano assentare , o meno, dal servizio per trombarsi 2 turiste ubriache :gaen:

Non fa una piega