ma di vaccinazioni obbligatorie ne vogliamo parlare?

[hal1969it]

ho vaccinato mia figlia, mi fido della scienza e dei dati statistici, inoltre faccio notare cosa vale il mercato dei vaccini in Italia (fonte corriere.it):

l?1,4 per cento della spesa totale del Sistema Sanitario Nazionale, pari a 291 milioni di ?.........

b? attualmente......

[TommySan]

il tetano non ? contagioso, quindi di cosa si preoccupa la gente?

Bh? non puoi definire l'antitetanica una vaccinazione inutile perch? non ? contagiosa, la vaccinazione si fa per prevenire che una stupida escoriazione possa infettarsi con il tetano (raro evento ma possibile).
Io non sono un fun dei vaccini, ma il tetano, di cui ho rifatto di recente il richiamo, lo reputo attualmente come uno di quelli necessari.

Questo topic ? partito male ma continua PEGGIO.

Dovete fare dei distinguo cos? come li fa Lupino (e ME ovviamente).

Ci sono vaccini che sono comprovati essere senza rilevanti effetti collaterali, risparmiano fastidi o problemi di salute grave e per me DEVONO essere fatti, pena epidemie.

Ma altri non hanno senso alcuno nella loro OBBLIGATORIETA', sia perch? la patologia non ? trasmittibile, oppure ? rarissima, o anche perch? ripeto non si pu? mai sapere gli effetti a lungo termine di un farmaco se non appunto a lungo termine.

Riguardo la meningite ad esempio io ho aspettato anni per vaccinare i miei bimbi e me medesimo, prima ho voluto documentarmi sugli effetti e controindicazioni, perch? checch? ne dicano i giornali che fanno ciclicamente inutile allarmismo ? e resta una estrema rarit? questa malattia.

Io ricordo che TUTTI i farmaci in commercio sono stati giudicati sicuri.

Solo dopo anni alcuni sono stati ritirati ma chi ha disgraziatamente subito le conseguenze a lungo termine di un prodotto testato solo nel breve termine probabilmente avrebbe preferito la malattia o il mal di testa.

Essere contro i vaccini ? da imbecilli, ma anche bersi a boccia l'imposizione di 12 diversi vaccini mica ? da persone intelligenti.

Sembra una partita di calcio, tifo e scienza hanno poco a che vedere.

Grosso modo la penso come te, anche se sulla Meningite sono arrivato alla conclusione opposta: niente vaccino per me e niente vaccino per mio figlio, che attuialmente ? in un et? in cui statisticamente il rischio ? pari a zero.


Rimango dubbioso su alcuni vaccini e sulla loro calendarizzazione.

[jakal]

Lettera della Lesmo al Corriere : le vaccinazioni di massa non sono innocue

LETTERA DELLA DR.SSA GABRIELLA LESMO (PEDIATRA, ANESTESISTA) A PAOLO MIELI DEL CORRIERE DELLA SERA AUTORE DELL?ARTICOLO ?Cinque stelle, la malattia pericolosa dei complottisti anti-vaccini?
Preg.mo Signor Paolo Mieli, Ho letto il Suo editoriale comparso sul ?Corriere? del 20 ottobre, dal titolo ?Cinque stelle, la malattia pericolosa dei complottisti anti-vaccini? in cui Lei attribuisce a costoro la responsabilit? della ondata anti-vaccini che starebbe travolgendo l?Italia e scatenerebbe un?epidemia prossima ventura di malattie come il tetano, la poliomielite, l?epatite B, la difterite e la pertosse. Non commento le Sue opinioni politiche, ma non posso tacere sulle affermazioni che riguardano i vaccini, essendo Medico, Specialista in Pediatria e Anestesia e Rianimazione, nonch? madre di un ragazzo con la vita rovinata da una reazione avversa alle vaccinazioni anti-infettive eseguite per obbligo di legge. Con tutto il rispetto, l?articolo dimostra quanto profonda sia la disinformazione. Infatti, non possono verificarsi epidemie di tetano in quanto il tetano non ? malattia infettiva e, propriamente, nemmeno epidemie di epatite B, che si trasmette per via parenterale e venerea. Circa la utilit? delle vaccinazioni ricordo solo, per brevit?, che la malattia invasiva da Haemophilus B, di per s? rara negli Stati Uniti con 1,73 casi ogni 100.000 bambini di et? inferiore ai 5 anni, lo ? ancor pi? nel nostro paese. Inoltre essa ? pi? rappresentata negli over 65 che in et? pediatrica. Da ultimo, il vaccino anti-Haemophilus B non protegge dalle infezioni invasive di ceppi non tipizzabili, che risultano essere pi? frequenti. Il vaccino anti-pneumococcico contiene solo alcuni sierotipi di pneumococchi e risulta scarsamente immunogeno, specie nel bambino piccolo. Per ci? che riguarda l?efficacia della pratica vaccinale, non ? possibile comprovare l?avvenuta immunizzazione dei vaccinati, sia per inesistenza di parametri specifici, sia perch?, quando dosabili gli anticorpi specifici, per ammissione delle stesse ditte produttrici di vaccini, la presenza di un titolo anticorpale specifico, non garantisce la capacit? di difesa del vaccinato in caso di contagio futuro per via naturale. Informazioni e dati non sono una invenzione dei ?complottisti anti-vaccini?, bens? sono scritti nel pi? importante testo di infettivologia pediatrica mondiale, il ?Red Book? della American Academy of Pediatrics, regolarmente aggiornato. Personalmente, non nego a priori l?utilit? del ?farmaco-vaccino?, come strumento di prevenzione di specifica patologia in categorie di persone a rischio, bens? contesto la pretesa innocuit? della pratica delle ?vaccinazioni di massa?. Con questo termine si indica la somministrazione di 25 -26 vaccinazioni anti-infettive a tutti i nuovi nati nel primo anno di vita, in un lasso di tempo di 10-11 mesi, vaccini rivolti anche verso malattie poco o nulla rappresentate nella fascia di et? pediatrica. Nonostante il D.M. 7 aprile 1999 che individua in quattro i vaccini obbligatori, di fatto i nuovi nati ne ricevono SEI perch? da anni il Sistema Sanitario Nazionale fornisce solo una formulazione composta contenente sei vaccini, i quattro obbligatori oltre al vaccino anti-Haemophilus B e il vaccino anti-pertosse. Alla inoculazione del vaccino esavalente viene associata la iniezione di vaccino 13-valente anti-pneumococcico, per tre sedute. Oltre a queste, altre vaccinazioni vengono promosse e fornite dal SSN: la vaccinazione anti-morbillo, anti-parotite e anti-rosolia, vaccinazione anti-meningococcica, anti-varicella, anti-epatite A. Secondo le specifiche linee guida del Ministero della Salute, un lattante deve essere vaccinato anche se nato prematuro, di basso peso, epilettico, cerebropatico, HIV positivo, convalescente, ?moderatamente? febbrile e persino se ha gi? avuto una reazione avversa grave ad una vaccinazione. Tale pratica ha sollevato e solleva non poche perplessit? nel mondo scientifico internazionale, che ravvisa significativi e inquietanti collegamenti tra la precoce iperstimolazione del sistema immunitario infantile indotta dai vaccini e l?insorgenza di gravi malattie neurologiche infantili, alterazioni dello sviluppo, allergie, sindromi autoimmuni, morte improvvisa in culla, patologie sino a pochi anni fa sconosciute o estremamente rare, ma ancor pi? preoccupa le tante famiglie che hanno visto ammalarsi un figlio e diventare autistico in concomitanza con un inoculo di vaccini. Nonostante la Medicina Accademica reagisca con estrema lentezza a tale drammatica situazione, ? ormai disponibile a livello mondiale una notevole quantit? di dati epidemiologici e di studi clinici ed autoptici che indicano che la malattia autistica si realizza nell?organismo infantile nella delicata fase di sviluppo, come effetto di una encefalopatia innescata dalle vaccinazioni che danneggiano il tessuto nervoso con meccanismo immuno-allergo-tossico. Tale patologia non va confusa con l?encefalite acuta ed ha un andamento tipicamente subdolo, le manifestazioni cliniche essendo evidenti dopo settimane e mesi dalla vaccinazione interessando le aree cerebrali deputate alla funzioni integrative, funzioni che mancano fisiologicamente nel bambino piccolo. Poich? Lei nomina, per sconfessarne la credibilit?, il dottor Andrew Wakefield che assieme ad altri colleghi londinesi evidenzi? la presenza di virus del morbillo nei linfonodi intestinali di bambini autistici con malattia infiammatoria intestinale, dovrebbe sapere che questa prima parte del lavoro di Wakefield fu confermata, sin da allora, da un immunologo universitario giapponese, il Dr Kawashima. Questi fu in grado di identificare il virus del morbillo riscontrato nei linfonodi ileali ed era il virus vaccinale. In tempi recenti i lavori londinesi di Wakefield sono stati riabilitati ed il suo allora primario londinese ha avuto la meglio contro chi lo volle cacciare. Per dovere di verit? ricordo anche che alcuni studi danesi, citati per anni a dimostrazione della inesistente correlazione tra vaccinazioni e insorgenza di autismo si sono rivelati FALSI. Il principale autore degli studi danesi fu il Dr. Paul Thorsen, attualmente latitante, che figura nella lista dei maggiori ricercati dalla FBI, contro cui ? stato spiccato mandato di cattura per una lunga serie di reati federali contestatigli negli Stati Uniti, in merito alle ricerche sull?Autismo. Lo ?scandalo nello scandalo? ? emerso altres? dalle dichiarazioni del Deputato americano Bill Posey, membro della Camera dei Rappresentanti per lo stato della Florida che traduco, l?originale lo trova in rete. ?? Se leggete le e-mail e i dati relativi alle riunioni, nonch? le disposizioni finanziarie che questo truffatore ha intrattenuto con il CDC, vi far? assolutamente venire il voltastomaco. Costui non era un ricercatore qualunque. Costui era l?uomo chiave del CDC in Danimarca. Costui era strettamente legato ai migliori ricercatori nell?ambito della sicurezza dei vaccini del CDC ? e Thorsen ha cucinato gli studi per produrre i risultati che volevano diffondere. A loro non importava se gli studi fossero validi o quanto veniva pagato per manipolarli dall?inizio. Stiamo parlando di qualcuno che ha fondamentalmente rubato soldi pubblici che avrebbero dovuto essere utilizzati per migliorare la salute e la sicurezza dei pi? vulnerabili della nostra societ?: i nostri bambini. ??. Per brevit? non riporto la testimonianza del dottor Thompson, rintracciabile sul web, che ha confessato pubblicamente di aver falsato gli studi che negavano la correlazione autismo e vaccino MMR. Da tempo esiste un forte contrapposizione tra lo Stato Italiano che impone la politica delle ?vaccinazioni di massa? pretendendo che siano l?unico modo di combattere le malattie e che siano sempre e comunque innocue ed una parte sempre pi? vasta della popolazione che rifiuta l?obbligo vaccinale per i propri bambini e pretende di poter scegliere consapevolmente come proteggere la loro salute. In questa guerra pro- vaccinazioni- di- massa, ministero, regioni e Asl, dimenticano che i vaccini sono a tutti gli effetti dei farmaci pro-infiammatori aventi lo scopo di far maturare una memoria immunologica al di fuori della malattia naturale, ma che non sempre ci riescono. I vaccini anti-infettivi, in quanto farmaci, posseggono indicazioni, controindicazioni, effetti collaterali ed effetti avversi, ma questi ultimi vengono volutamente omessi con strategie diverse, sia sui foglietti illustrativi dei vaccini, sia sul materiale divulgativo delle Asl. Infatti, forse per scarsa consapevolezza della questione, forse per colpevole ignoranza, la maggior parte delle reazioni avverse ai vaccini non viene segnalata alla farmacovigilanza, come si evince dalla disamina dei tanti casi gravi per i quali le famiglie intentano causa allo stato. In questo modo i vaccini risultano falsamente ?innocenti?. La politica sanitaria, come ogni politica, impone scelte non sempre condivisibili, spesso discutibili e basate su motivazioni tutt?altro che cristalline. Nel nostro Paese, per citare i casi pi? famosi, un Ministro della sanit?, De Lorenzo, fu condannato per tangenti ricevute in cambio di aver reso obbligatorio il vaccino anti-epatite B. Poggiolini, direttore generale del servizio farmacologico nazionale, fu condannato per aver falsato i prezzi dei medicinali e inserito farmaci nel prontuario nazionale, in cambio di tangenti; ancor oggi Poggiolini ? sotto processo per omicidio colposo, per la possibile responsabilit? avuta nel mancato controllo di sangue trasfusionale. I morti da trasfusioni infette non saranno presenti al dibattimento. Numerose case farmaceutiche sono state a loro volta condannate per tangenti relative all?inserimento di farmaci negli elenchi del SSN e spinto in alto i prezzi. Queste ed altre frodi in campo sanitario sono ricorrenti e minano irreversibilmente la credibilit? del sistema che ci governa e ci impone una sola e indiscutibile ?verit? scientifica?, la sua, e che costringerebbe i medici in protocolli comportamentali e rigidi percorsi di cura, in contrasto con i dettami della Professione Medica che ha come scopo primario il prendersi cura del paziente e non la vendita di farmaci, peraltro sempre pi? costosi e tossici. Il tribunale di Milano, lo scorso anno, ha emesso una sentenza che riconosce il nesso di causalit? tra la somministrazione del vaccino esavalente e lo sviluppo di encefalopatia post-vaccinica in forma di Autismo, nel figlio dei ricorrenti. Non ? stata la prima sentenza a riconosce la lesivit? di un vaccino anti-infettivo esavalente, ma ? la pi? importante per sostanza. Ebbene, il ministero della salute si ? violentemente scagliato contro la sentenza e pi? societ? di pediatria hanno chiesto la testa del Medico Consulente Tecnico D?Ufficio ?colpevole? di aver studiato, guardato gli atti e ragionato sui fatti con mente libera da pregiudizi. Questo non ? un comportamento di uno Stato democratico, che ha il dovere di verificare periodicamente l?appropriatezza e delle proprie scelte sanitarie e del loro impatto sullo stato di salute della popolazione, bens? di un sistema dittatoriale che, lungi dal considerare gli interessi dei cittadini, men che meno quelli pi? fragili come i bambini e gli anziani, si d? da fare per escogitare le minacce pi? efficaci perch? diventino bacino d?utenza di tanti farmaci, cercando di piegare all?obbedienza la classe medica premiando l?esercito degli yes-men e privando dell?abilitazione all?esercizio i medici ?eretici?, ?complottisti?, ?anti-vaccinisti?, e persino navigatori del web, ossia i medici che sanno ragionare con la propria testa, che hanno a cuore l?interesse dei pazienti, che non sono sul libro paga delle industrie farmaceutiche, che non han paura che i loro pazienti curiosino su internet prima di venire in studio, quelli che hanno indagato lo stato immunologico, metabolico, tossicologico e nutrizionale dei bambini e ragazzi ammalatisi dopo i vaccini, quelli che han studiato le innumerevoli cartelle cliniche di bambini e ragazzi finiti in ospedale dopo aver ricevuto le vaccinazioni, quelli che hanno cercato e trovato modo di far scomparire tanti sintomi sistemici e neurologici delle encefalopatie post-vaccinali. Se quella della libert? di scelta per la salute dei propri figli e la libert? di cura deve essere una guerra, questi medici la combatteranno con decisione, stetoscopio al collo, parker nel taschino, PC a tracolla, a fianco di sani e malati, stretti in un?alleanza per la salute senza tentennamenti.

Gabriella Maria Lesmo

[hal1969it]

lunghino come intervento jakal ma utile direi.......

[Simone977]

Se fosse stato firmato Gabriella Maria DESMO magari anche lo leggevo!

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[jakal]

lunghino come intervento jakal ma utile direi.......

mi sembrava doveroso portare un altro punto di vista per chi come te ha voluto leggere senza sparare sentenze pro o contro
sono sicuro che fra poco arriver? qualcuno con davanti al nome il suffisso di dott grand dott super laureato ricercatore ecc ecc a dire che questa ? solo una puttanata e basta, ma fa nulla per quanto mi riguarda la cosa importante ? informarsi senza pregiudizi e solo dopo, avere la libert? di scelta ma questo purtroppo in uno stato dove vige la dittatura non ? possibile perch? checch? se ne dica viviamo sotto una dittatura mascherata da democrazia...
mi spiace solo che non tutti comprenderanno l'articolo in quanto molti anche qui dentro sono affetti da analfabetismo funzionale...un paio di utenti su tutti!!!

[AndreaRS250]

Gombloddo dittatura.

Ora parliamo di cose serie... C'? chi ? gi? pronto


ps poi leggo il papello dal pc. La lobby degli oculisti mi vuole miope ma io la freko.

[jakal]

ma di vaccinazioni obbligatorie ne vogliamo parlare?

Gombloddo dittatura.

Ora parliamo di cose serie... C'? chi ? gi? pronto


ps poi leggo il papello dal pc. La lobby degli oculisti mi vuole miope ma io la freko.

Guarda tu sei tra i primi a soffrire di analfabetismo funzionale .... quando crescerai ti spiegher? la differenza tra democrazia e dittatura ma adesso ? troppo presto troppi concetti tutti insieme non so se riesci ad elaborarli
P.s che poi non capisco perch? devi sempre fare lo spiritoso o quello che pensa di essere sempre un passo avanti agli altri e li schernisce con il complotto o cazzate simili fai passare la voglia di discutere


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[AndreaRS250]

Ah guarda se me lo dici cos?.. Ti credo eh

[jakal]

Ah guarda se me lo dici cos?.. Ti credo eh

Appunto come volevasi dimostrare ... senza speranza


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[hal1969it]

aggiungo anche una voce non a sfavore ma critica

https://www.youtube.com/watch?v=KzeYBwze9bA

[jakal]

sempre meglio....

VACCINI, L'ORDINE DI MILANO HA RADIATO UN MEDICO: "ERA PERPLESSO..."

Radiato. Dario Miedico, medico legale, uno dei firmatari di una lettera che esprimeva perplessit? sulle vaccinazioni pediatriche, ? stato appena radiato dall'Ordine dei medici di Milano.

Lo si apprende da fonti interne all'Ordine dei medici. Tra i firmatari della stessa lettera c'era anche il dottor Roberto Gava gi? radiato nei mesi scorsi dall'Ordine di Treviso.

"PRESENTER? RICORSO" ?La cosa mi pesa molto, e far? il possibile per fare ricorso e far ritirare il procedimento. Ma dovr? aspettare le motivazioni, perch? non ho ancora ricevuto alcuna indicazione in merito?. ? il commento a caldo di Dario Miedico, il camice bianco appena radiato dall'Ordine dei Medici di Milano per le sue posizioni sul tema delle vaccinazioni pediatriche. L'esperto, che ha 76 anni, raggiunto telefonicamente, ha confermato di aver ricevuto questa mattina via posta certificata la lettera dell'Ordine in cui gli veniva comunicata la radiazione dall'albo dei professionisti. Contro il provvedimento, ha spiegato, ?faremo il possibile, perch? pensiamo che tutelare la salute dei bambini e degli adulti sia questione di informare adeguatamente sulle vaccinazioni, anzich? imporle. Purtroppo le scelte del Governo vanno nella direzione di imporle, e di far fuori tutti quelli che hanno una voce appena un p? critica. Non tanto sulle vaccinazioni, il che sarebbe assurdo visto il loro significato anche importante, ma per zittire chiunque ponga dei problemi sul tema delle vaccinazioni, che sono sacrosanti?. Miedico, che ha fatto sapere di aver gi? ricevuto diversi messaggi di solidariet?, ha infine ribadito di ?non essere assolutamente contrario ai vaccini, nonostante mi accusino del contrario. Sono contro qualunque obbligo, perch? uno dei pericoli maggiori ? quello di sottovalutare i rischi delle vaccinazioni?.

[AndreaRS250]

non ci vedo nulla di strano a radiare dall'albo chi si comporta in maniera antiscientifica. Mi sembra il minimo sindacale.

[interceptor79]

Scie chimiche ne abbiamo? Webbedemocraziainformazionelibbbbera!Siamo studiati su internette

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[jakal]

non ci vedo nulla di strano a radiare dall'albo chi si comporta in maniera antiscientifica. Mi sembra il minimo sindacale.

Ma hai letto?

"Contro il provvedimento, ha spiegato, ?faremo il possibile, perch? pensiamo che tutelare la salute dei bambini e degli adulti sia questione di informare adeguatamente sulle vaccinazioni, anzich? imporle. Purtroppo le scelte del Governo vanno nella direzione di imporle, e di far fuori tutti quelli che hanno una voce appena un p? critica. Non tanto sulle vaccinazioni, il che sarebbe assurdo visto il loro significato anche importante, ma per zittire chiunque ponga dei problemi sul tema delle vaccinazioni, che sono sacrosanti?.

e ancora

?non essere assolutamente contrario ai vaccini, nonostante mi accusino del contrario. Sono contro qualunque obbligo, perch? uno dei pericoli maggiori ? quello di sottovalutare i rischi delle vaccinazioni?."

non mi sembrano affermazioni antiscientifiche