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ma di vaccinazioni obbligatorie ne vogliamo parlare?

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    #256
    Originally posted by Larsen_EE View Post
    francia e germania, tanto per dirne una, non hanno un tasso di clandestinita' come il nostro... da noi ne identifichi e segui 10, e 100 scappano... la ne seguono ed identificano 100 e 10 scappano... va da se che, anche relativo al rischio sanitario "da fuori", sono molto piu' protetti.
    senza contare che non sbarcano direttamente da loro... quindi la settimana che passano qui per attraversare il paese con mezzi vari, serve a scongiurare che arrivino incubando qualcosa: o non arrivano, perche' la malattia li "ferma" prima, o arrivano piu' o meno sani.

    tra l'altro, tu dicevi dei vaccini "non necessari"... di sto passo il prossimo ad entrare in quella lista sara' quello per la malaria.
    malattia non presente qui, non in modo endemico almeno, ma che presto sara' un problema.
    e la malaria non si cura, si vaccina... oppure ce la si becca e ce la si fa per intero, sperando di non essere lo sfigato che ci lascia le penne.
    Beh no certo
    Hanno tipo 10 volte i nostri emigrati regolarizzati ... tutti vaccinati per?

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      #257
      Originally posted by Larsen_EE View Post
      'che poi in fondo sono la miriade di vaccini che ti tocca fare quando vai in paesi a rischio sanitario, oppure niente visto... ci sara' una ragione no?
      Io attendo ansioso il vaccino anti ignoranza :gaen:
      La peggior malattia senza dubbio
      Ma son fiducioso , prima o poi lo faranno
      Last edited by arabykola; 24-05-17, 17:31.

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        #258
        Originally posted by arabykola View Post
        Io attendo ansioso il vaccino anti ignoranza :gaen:
        La peggior malattia senza dubbio
        Ma son fiducioso , prima o poi lo faranno
        Ti basta andare in Svizzera per l'eutanasia...

        :gaen:

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          #259
          Originally posted by arabykola View Post
          Io attendo ansioso il vaccino anti ignoranza :gaen:
          La peggior malattia senza dubbio
          Ma son fiducioso , prima o poi lo faranno
          e poi chi vota pi? 5s?

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            #260
            Non serve pi? dopo, geggno

            Comunque centra nulla, puppa :gaen:
            Last edited by arabykola; 24-05-17, 17:40.

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              #261
              Originally posted by gilles1977 View Post
              qui ne abbiamo un esempio.
              il terza-elementarista che vuole dare lezione all'autore di articoli scientifici e detentore di brevetti.
              e si lamenta pure di essere trattato come un somaro ragliante.
              nella mia pluriennale esperienza ho ben compreso che l'unico modo di trattare chi ha sviluppato certe paranoie non ? quello della discussione pacata, di cercare la strada per educarlo all'argomento (non avete idea di quante volte mi sono sentito additare, cercando di percorrere questa strada, come servo delle case farmaceutiche, quando per il mio personalissimo interesse economico - sviluppando farmaci alternativi ai vaccini - ? proprio l'esatto contrario... ma come potete vedere lo stesso ? gi? stato scritto in questo 3d anche in merito al dr. prof. Burioni che ha interessi di natura professionale molto simili a quelli del sottoscritto), ma di farli passare per fessi. senza se e senza ma.
              Un po' la logica che ci sta dietro all'educazione di un bimbo che non ha ancora un'et? tale da avere pienamente coscienza dei suoi gesti, per il quale spiegare il perch? ed il percome non si deve fare una data cosa in molti casi ? controproducente. In molti casi bisogna vietarglielo senza tante spiegazioni.
              Stessa logica seguita dal decreto di cui stiamo parlando qui.


              Ancora che sei qui a parlare? E dai su piccolino non piangere dai che te li do due spicci per comprare il gelato .... secondo me nella vita reale (se ne hai una) sei il classico soggettone che prende schiaffi da chiunque su dai pontifica un altro poco che mi fai solo divertire soggettone [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
              Sei patetico riesci anche a parlare di altro ? Sfigato!!!!


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                #262
                Originally posted by jakal View Post
                Ancora che sei qui a parlare? E dai su piccolino non piangere dai che te li do due spicci per comprare il gelato .... secondo me nella vita reale (se ne hai una) sei il classico soggettone che prende schiaffi da chiunque su dai pontifica un altro poco che mi fai solo divertire soggettone [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
                Sei patetico riesci anche a parlare di altro ? Sfigato!!!!


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                tu non sai chi sono io (cit)

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                  #263
                  Originally posted by gilles1977 View Post
                  tu non sai chi sono io (cit)



                  Grande !!!! [emoji16][emoji16][emoji16]


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                    #264
                    Vaccini, un altro medico scettico radiato. Dario Miedico firm? lettera all’Iss: “Presenter? ricorso. Non sono contro”

                    F. Q.
                    Vaccini, un altro medico scettico radiato. Dario Miedico firm? lettera all’Iss: “Presenter? ricorso. Non sono contro”
                    Un altro medico radiato dopo Roberto Gava. Dario Miedico, medico legale, uno dei firmatari di una lettera che esprimeva perplessit? sulle vaccinazioni pediatriche di massa, ? stato sanzionato dall’Ordine dei medici di Milano. Tra i firmatari della stessa lettera c’era anche il dottor Gava gi? radiato nei mesi scorsi dall’Ordine di Treviso. Il 19 maggio scorso il governo ha varato un decreto per l’obbligatoriet? dei vaccini per i bambini da 0 a 6 anni facendo passare da 4 a 12 quelli obbligatori. Il rifiuto sar? punito con multe e la perdita della potest? genitoriale.

                    Il procedimento disciplinare a carico di Miedico, epidemiologo di 77 anni, era stato aperto a gennaio e il canice bianco era stato ascoltato dalla commissione disciplinare dell’Ordine, a cui ? iscritto da 51 anni, per le sue posizioni considerate contrarie alle vaccinazioni. Noto per le sue apparizioni televisive e radiofoniche e per la sua vicinanza al Comilva (Coordinamento del movimento italiano per la libert? di vaccinazione), Mielico era stato ascoltato per circa un’ora e mezza e al termine dell’interrogatorio aveva detto di non aspettarsi di essere radiato.

                    La lettera era stata inviata nell’ottobre 2015 a Walter Ricciardi, presidente dell’Istituto Superiore di Sanit?, per rispondere in merito alle sue “prese di posizione pubbliche sul tema delle vaccinazioni pediatriche”. Dei 153 firmatari la lettera, 17 sono esperti di Milano; e nelle ultime settimane, spiegava l’Ordine, “abbiamo ricevuto pi? segnalazioni che ci chiedevano di prendere provvedimenti in merito”. Il primo firmatario era Gava che in una intervista al FattoQuotidiano.it aveva spiegato di non rifiutare i vaccini ma di essere “perplesso” rispetto alle vaccinazioni “indiscriminata di massa”.

                    Per questo, ma anche per chiarire il grado di coinvolgimento di ciascuno degli esperti con i contenuti della lettera, “si svolgeranno dei colloqui nelle prossime settimane”, con cui si potr? stabilire se aprire procedimenti disciplinari o avviare eventuali approfondimenti con la Commissione Medica dell’Ordine di Milano. L’Ordine, intanto, precisa di essere ancora “in una fase molto preliminare”, e di muoversi “in modo cauto”.

                    “La cosa mi pesa molto, e far? il possibile per fare ricorso e far ritirare il procedimento. Ma dovr? aspettare le motivazioni, perch? non ho ancora ricevuto alcuna indicazione in merito – dice Miedico – Faremo il possibile, perch? pensiamo che tutelare la salute dei bambini e degli adulti sia questione di informare adeguatamente sulle vaccinazioni, anzich? imporle. Purtroppo le scelte del Governo vanno nella direzione di imporle, e di far fuori tutti quelli che hanno una voce appena un po’ critica. Non tanto sulle vaccinazioni, il che sarebbe assurdo visto il loro significato anche importante, ma per zittire chiunque ponga dei problemi sul tema delle vaccinazioni, che sono sacrosanti”. Miedico, che ha fatto sapere di aver gi? ricevuto diversi messaggi di solidariet?, ha infine ribadito di “non essere assolutamente contrario ai vaccini, nonostante mi accusino del contrario. Sono contro qualunque obbligo, perch? uno dei pericoli maggiori ? quello di sottovalutare i rischi delle vaccinazioni”.

                    “Esterrefatti, siamo tutti senza parole per tale evento che pare far ritornare l’Italia ai tempi del nazi-fascismo, ma crediamo fortemente che sia una mossa voluta e pianificata che – si legge in una nota del Comilva – La scienza ha deciso di imbavagliare chi non si allinea completamente con le direttive fornite. Nessuno di noi, medici compresi, pu? manifestare ora come ora, il proprio dissenso e il proprio sdegno per le decisioni e le misure prese in ambito vaccinale”.

                    Intanto il “Gruppo Genitori No Obbligo Lombardia” annuncia che “oltre 2 mila famiglie lombarde sono pronte a misure legali per bloccare” il decreto che introduce l’obbligo vaccinale per accedere a nidi e scuole. In una nota si parla di “profondo sdegno nei confronti del decreto Lorenzin: una misura straordinariamente violenta e immotivata nei confronti delle famiglie e lesiva dei diritti individuali di bambini e genitori in materia di libert? di scelta terapeutica e, in ogni caso, anche di diritto all’istruzione e alla socialit?, in un momento in cui, per stessa dichiarazione del premier Gentiloni, ‘non vi sono condizioni di urgenza”.


                    Vaccini, un altro medico scettico radiato. Dario Miedico firm? lettera all'Iss: "Presenter? ricorso. Non sono contro" - Il Fatto Quotidiano

                    Resto della mia opinione :gaen:

                    Continuo a non capire quest zelo "dittatoriale " quando c? gente che muore di malsanit? e con tutti i disservizi sanitari che nessuno pu? negare

                    Il primo che avanza "perplessit? " radiato

                    Cio?, la sanit? non ? un forum e arriva andretta e banna ad kazzum eh

                    ? una cosa un filo pi? seria
                    Giusto un filino ...

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                      #265
                      Originally posted by arabykola View Post
                      Vaccini, un altro medico scettico radiato. Dario Miedico firm? lettera all?Iss: ?Presenter? ricorso. Non sono contro?

                      F. Q.
                      Vaccini, un altro medico scettico radiato. Dario Miedico firm? lettera all?Iss: ?Presenter? ricorso. Non sono contro?
                      Un altro medico radiato dopo Roberto Gava. Dario Miedico, medico legale, uno dei firmatari di una lettera che esprimeva perplessit? sulle vaccinazioni pediatriche di massa, ? stato sanzionato dall?Ordine dei medici di Milano. Tra i firmatari della stessa lettera c?era anche il dottor Gava gi? radiato nei mesi scorsi dall?Ordine di Treviso. Il 19 maggio scorso il governo ha varato un decreto per l?obbligatoriet? dei vaccini per i bambini da 0 a 6 anni facendo passare da 4 a 12 quelli obbligatori. Il rifiuto sar? punito con multe e la perdita della potest? genitoriale.

                      Il procedimento disciplinare a carico di Miedico, epidemiologo di 77 anni, era stato aperto a gennaio e il canice bianco era stato ascoltato dalla commissione disciplinare dell?Ordine, a cui ? iscritto da 51 anni, per le sue posizioni considerate contrarie alle vaccinazioni. Noto per le sue apparizioni televisive e radiofoniche e per la sua vicinanza al Comilva (Coordinamento del movimento italiano per la libert? di vaccinazione), Mielico era stato ascoltato per circa un?ora e mezza e al termine dell?interrogatorio aveva detto di non aspettarsi di essere radiato.

                      La lettera era stata inviata nell?ottobre 2015 a Walter Ricciardi, presidente dell?Istituto Superiore di Sanit?, per rispondere in merito alle sue ?prese di posizione pubbliche sul tema delle vaccinazioni pediatriche?. Dei 153 firmatari la lettera, 17 sono esperti di Milano; e nelle ultime settimane, spiegava l?Ordine, ?abbiamo ricevuto pi? segnalazioni che ci chiedevano di prendere provvedimenti in merito?. Il primo firmatario era Gava che in una intervista al FattoQuotidiano.it aveva spiegato di non rifiutare i vaccini ma di essere ?perplesso? rispetto alle vaccinazioni ?indiscriminata di massa?.

                      Per questo, ma anche per chiarire il grado di coinvolgimento di ciascuno degli esperti con i contenuti della lettera, ?si svolgeranno dei colloqui nelle prossime settimane?, con cui si potr? stabilire se aprire procedimenti disciplinari o avviare eventuali approfondimenti con la Commissione Medica dell?Ordine di Milano. L?Ordine, intanto, precisa di essere ancora ?in una fase molto preliminare?, e di muoversi ?in modo cauto?.

                      ?La cosa mi pesa molto, e far? il possibile per fare ricorso e far ritirare il procedimento. Ma dovr? aspettare le motivazioni, perch? non ho ancora ricevuto alcuna indicazione in merito ? dice Miedico ? Faremo il possibile, perch? pensiamo che tutelare la salute dei bambini e degli adulti sia questione di informare adeguatamente sulle vaccinazioni, anzich? imporle. Purtroppo le scelte del Governo vanno nella direzione di imporle, e di far fuori tutti quelli che hanno una voce appena un po? critica. Non tanto sulle vaccinazioni, il che sarebbe assurdo visto il loro significato anche importante, ma per zittire chiunque ponga dei problemi sul tema delle vaccinazioni, che sono sacrosanti?. Miedico, che ha fatto sapere di aver gi? ricevuto diversi messaggi di solidariet?, ha infine ribadito di ?non essere assolutamente contrario ai vaccini, nonostante mi accusino del contrario. Sono contro qualunque obbligo, perch? uno dei pericoli maggiori ? quello di sottovalutare i rischi delle vaccinazioni?.

                      ?Esterrefatti, siamo tutti senza parole per tale evento che pare far ritornare l?Italia ai tempi del nazi-fascismo, ma crediamo fortemente che sia una mossa voluta e pianificata che ? si legge in una nota del Comilva ? La scienza ha deciso di imbavagliare chi non si allinea completamente con le direttive fornite. Nessuno di noi, medici compresi, pu? manifestare ora come ora, il proprio dissenso e il proprio sdegno per le decisioni e le misure prese in ambito vaccinale?.

                      Intanto il ?Gruppo Genitori No Obbligo Lombardia? annuncia che ?oltre 2 mila famiglie lombarde sono pronte a misure legali per bloccare? il decreto che introduce l?obbligo vaccinale per accedere a nidi e scuole. In una nota si parla di ?profondo sdegno nei confronti del decreto Lorenzin: una misura straordinariamente violenta e immotivata nei confronti delle famiglie e lesiva dei diritti individuali di bambini e genitori in materia di libert? di scelta terapeutica e, in ogni caso, anche di diritto all?istruzione e alla socialit?, in un momento in cui, per stessa dichiarazione del premier Gentiloni, ?non vi sono condizioni di urgenza?.


                      Vaccini, un altro medico scettico radiato. Dario Miedico firm? lettera all'Iss: "Presenter? ricorso. Non sono contro" - Il Fatto Quotidiano

                      Resto della mia opinione :gaen:

                      Continuo a non capire quest zelo "dittatoriale " quando c? gente che muore di malsanit? e con tutti i disservizi sanitari che nessuno pu? negare

                      Il primo che avanza "perplessit? " radiato

                      Cio?, la sanit? non ? un forum e arriva andretta e banna ad kazzum eh

                      ? una cosa un filo pi? seria
                      Giusto un filino ...
                      Sbagli di grosso Ara.
                      I vaccini sono di gran lunga i farmaci piu' efficaci e che hanno potenzialmente salvato piu' vite umane nella storia dell'essere umano.
                      Il loro mancato impiego avrebbe riflessi gravissimi. Decisamente piu' nefasti del numero di vittime dovute alla c.d. mal-sanita'

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                        #266
                        Ma le scie chimiche nessuno?

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                          #267
                          Originally posted by arabykola View Post
                          Vaccini, un altro medico scettico radiato. Dario Miedico firm? lettera all?Iss: ?Presenter? ricorso. Non sono contro?

                          F. Q.
                          Vaccini, un altro medico scettico radiato. Dario Miedico firm? lettera all?Iss: ?Presenter? ricorso. Non sono contro?
                          Un altro medico radiato dopo Roberto Gava. Dario Miedico, medico legale, uno dei firmatari di una lettera che esprimeva perplessit? sulle vaccinazioni pediatriche di massa, ? stato sanzionato dall?Ordine dei medici di Milano. Tra i firmatari della stessa lettera c?era anche il dottor Gava gi? radiato nei mesi scorsi dall?Ordine di Treviso. Il 19 maggio scorso il governo ha varato un decreto per l?obbligatoriet? dei vaccini per i bambini da 0 a 6 anni facendo passare da 4 a 12 quelli obbligatori. Il rifiuto sar? punito con multe e la perdita della potest? genitoriale.

                          Il procedimento disciplinare a carico di Miedico, epidemiologo di 77 anni, era stato aperto a gennaio e il canice bianco era stato ascoltato dalla commissione disciplinare dell?Ordine, a cui ? iscritto da 51 anni, per le sue posizioni considerate contrarie alle vaccinazioni. Noto per le sue apparizioni televisive e radiofoniche e per la sua vicinanza al Comilva (Coordinamento del movimento italiano per la libert? di vaccinazione), Mielico era stato ascoltato per circa un?ora e mezza e al termine dell?interrogatorio aveva detto di non aspettarsi di essere radiato.

                          La lettera era stata inviata nell?ottobre 2015 a Walter Ricciardi, presidente dell?Istituto Superiore di Sanit?, per rispondere in merito alle sue ?prese di posizione pubbliche sul tema delle vaccinazioni pediatriche?. Dei 153 firmatari la lettera, 17 sono esperti di Milano; e nelle ultime settimane, spiegava l?Ordine, ?abbiamo ricevuto pi? segnalazioni che ci chiedevano di prendere provvedimenti in merito?. Il primo firmatario era Gava che in una intervista al FattoQuotidiano.it aveva spiegato di non rifiutare i vaccini ma di essere ?perplesso? rispetto alle vaccinazioni ?indiscriminata di massa?.

                          Per questo, ma anche per chiarire il grado di coinvolgimento di ciascuno degli esperti con i contenuti della lettera, ?si svolgeranno dei colloqui nelle prossime settimane?, con cui si potr? stabilire se aprire procedimenti disciplinari o avviare eventuali approfondimenti con la Commissione Medica dell?Ordine di Milano. L?Ordine, intanto, precisa di essere ancora ?in una fase molto preliminare?, e di muoversi ?in modo cauto?.

                          ?La cosa mi pesa molto, e far? il possibile per fare ricorso e far ritirare il procedimento. Ma dovr? aspettare le motivazioni, perch? non ho ancora ricevuto alcuna indicazione in merito ? dice Miedico ? Faremo il possibile, perch? pensiamo che tutelare la salute dei bambini e degli adulti sia questione di informare adeguatamente sulle vaccinazioni, anzich? imporle. Purtroppo le scelte del Governo vanno nella direzione di imporle, e di far fuori tutti quelli che hanno una voce appena un po? critica. Non tanto sulle vaccinazioni, il che sarebbe assurdo visto il loro significato anche importante, ma per zittire chiunque ponga dei problemi sul tema delle vaccinazioni, che sono sacrosanti?. Miedico, che ha fatto sapere di aver gi? ricevuto diversi messaggi di solidariet?, ha infine ribadito di ?non essere assolutamente contrario ai vaccini, nonostante mi accusino del contrario. Sono contro qualunque obbligo, perch? uno dei pericoli maggiori ? quello di sottovalutare i rischi delle vaccinazioni?.

                          ?Esterrefatti, siamo tutti senza parole per tale evento che pare far ritornare l?Italia ai tempi del nazi-fascismo, ma crediamo fortemente che sia una mossa voluta e pianificata che ? si legge in una nota del Comilva ? La scienza ha deciso di imbavagliare chi non si allinea completamente con le direttive fornite. Nessuno di noi, medici compresi, pu? manifestare ora come ora, il proprio dissenso e il proprio sdegno per le decisioni e le misure prese in ambito vaccinale?.

                          Intanto il ?Gruppo Genitori No Obbligo Lombardia? annuncia che ?oltre 2 mila famiglie lombarde sono pronte a misure legali per bloccare? il decreto che introduce l?obbligo vaccinale per accedere a nidi e scuole. In una nota si parla di ?profondo sdegno nei confronti del decreto Lorenzin: una misura straordinariamente violenta e immotivata nei confronti delle famiglie e lesiva dei diritti individuali di bambini e genitori in materia di libert? di scelta terapeutica e, in ogni caso, anche di diritto all?istruzione e alla socialit?, in un momento in cui, per stessa dichiarazione del premier Gentiloni, ?non vi sono condizioni di urgenza?.


                          Vaccini, un altro medico scettico radiato. Dario Miedico firm? lettera all'Iss: "Presenter? ricorso. Non sono contro" - Il Fatto Quotidiano

                          Resto della mia opinione :gaen:

                          Continuo a non capire quest zelo "dittatoriale " quando c? gente che muore di malsanit? e con tutti i disservizi sanitari che nessuno pu? negare

                          Il primo che avanza "perplessit? " radiato

                          Cio?, la sanit? non ? un forum e arriva andretta e banna ad kazzum eh

                          ? una cosa un filo pi? seria
                          Giusto un filino ...
                          la.risposta ? semplice. Non capisci un ghezzo.

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                            #268
                            Originally posted by AndreaRS250 View Post
                            la.risposta ? semplice. Non capisci un ghezzo.
                            Eh infatti sono qui per imparare da te che sei un medico epidemiologo e ci capisci assai

                            Io non sono un medico, ma vedere medici radiati cos? qualche domanda me la pongo

                            E non entro nel merito, come tu semplicisticamente e stupidamente fai intendere, semplicemente da fuori osservo e qualcosa non mi torna


                            Potr? non tornarmi qualcosa o devo sorbirmi le tue cagate ?

                            Direi proprio di no

                            Si parla di medici riconosciuti , tu chi kazzo sei ?
                            Last edited by arabykola; 24-05-17, 19:53.

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                              #269
                              E , guarda caso, in svezia da obbligatori, quei pochi che avevano, votano contro i vaccini obbligatori
                              Ma optano per il consenso informato

                              Consenso saprete tutti cos?... informato non lo so

                              – Riksdagen r?stade Nej till alla vaccinmotioner










                              url immagine


                              Svezia eh, non burkina faso
                              Last edited by arabykola; 24-05-17, 20:39.

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                                #270
                                tho', leggi va... (ed e' di qualche anno fa)

                                Nuovi casi di morbillo in Germania, Svezia e Bosnia - CESMET.COM

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