Chi vuole uscire dall'euro e perch??

[Dihart]

Ce l'hanno imposto l'euro. .
Oggi con 50 euro non fai spesa
Ma con100 mila lire, chetelidicoaffare

[msrduke]

Ormai il danno ? fatto, dovevano vigilare sui prezzi e chi speculava.
Inoltre 1 e 2 euro dovevano farle solo in banconote non monete.

Ma non crederai si possa tornare a 20anni fa? i prezzi sono aumentati ormai.
Solo.dannoso uscire dall'euro ora.

Inviato da Asus zenfone 3

[Larsen_EE]

guarda, mi ricordo i fine settimana: 50 mila al sabato, e 50 mila la domenica, ma non sempre.
10 di benzina, 4/5 sigarette, 5 birra e patatine, pizza o ristorante (ok, economico, ma mangia oggi con 15€).

ma poi, di che parliamo a fare?
prendevo 25mila lire l'ora, arrivato l'euro son diventate al millesimo 12,911€....
ora, con 25mila lire di cose ne potevi fare, avevano il loro valore... con meno di 13€ non ci fai nulla.

oggi la media nazionale delle retribuzioni e' di 1.200 e spiccioli... che sarebbero 2.4 milioni di lire? emmagari!
con 2.4 milioni vivevi bene, senza affanni (ne prendevo ben di piu'... e ok, infatti ne misi via una buona quantita', che ho usato poi per "sostenere" l'impatto con l'euro in questi 15 anni successivi), oggi con l'equivalente in euro devi chiedere la rateizzazione delle bollette, oppure fai la fame, e col ***** che risparmi, o che semplicemente, decidi di farti un fine settimana da qualche parte, scegliendo il venerdi sera dove andare.

la vita oggi, rispetto a quella con la lira, e' una merda...

[Larsen_EE]

Ormai il danno ? fatto, dovevano vigilare sui prezzi e chi speculava.
Inoltre 1 e 2 euro dovevano farle solo in banconote non monete.

Ma non crederai si possa tornare a 20anni fa? i prezzi sono aumentati ormai.
Solo.dannoso uscire dall'euro ora.

Inviato da Asus zenfone 3

tornare a 20 anni fa no, ovvio, ma riportare lavoro e capitali esteri in italia e' imperativo, visto che hanno distrutto, anche grazie all'euro e alla sua scarsa competitivita' (dovuta al fatto di essere una moneta forte), il tessuto industriale italiano che e' agonizzante.

con una moneta che puoi decidere di svalutare, invece di aprire i call center (e ancora piu' grave, i data center) in romania, li fai in italia, perche' ti conviene, e paghi stipendi, svalutati quanto ti pare, ma in italia, soldi che restano sul territorio, e hanno ricaduta su tutta la filiera, dal commercio alla produzione.

azienda "italiana", vuoi produrre all'estero e tenere il marchio "made in italy"? ti massacro di dazi...
azienda estera, vieni ad aprire uno stabilimento in italia: incentivi fiscali, strutture, agevolazioni... benvenuti!
azienda estera, vuoi vendere i tuoi prodotti in italia? o produci in italia, o ti massacro di dazi.

non saremo un grandissimo mercato, ma siamo sempre stati gente brava a spendere, e il mercato italiano ha sempre fatto gola, senno' perche' se lo stanno spartendo come delle iene su un cadavere?

niente e' per sempre, l'euro e' stato un tentativo orchestrato esclusivamente dalla finanza, senza tenere conto dell'economia reale dei singoli paesi coinvolti, i paesi piu' "intelligenti" hanno lavorato per difendere il loro orticello, con buona pace del concetto di "unione", quelli piu' stupidi, o con la classe dirigente piu' assoggettata a bruxelles, se la sono presa nel culo.

ora, questo stato di cose, e' indiscutibile, deve cambiare, con l'europa non si cambia, a meno che non te lo impongano loro, e le imposizioni sono sempre vessatorie, mai costruttive, nei nostri confronti.
quindi non ci deve essere nessun timore a scegliere una strada diversa: questa l'abbiamo percorsa, era una merda, son passati piu' di 10 anni ormai, ed e' chiara la direzione presa, non si tratta piu' di "aspettiamo e vediamo come va", perche' aspettare ancora porta solo ulteriori danni.

[msrduke]

Non mi trovo d'accordo, se non sul fatto dei costi del lavoro esagerati a dir poco e la tassazione che rende impossibile campare per un azienda, specie le piccole, che poi sono il cuore dell'economia e si trovano strozzate.

I motivi della fuga capitali, dell'economia depressa e mancanza investimenti privati, sono molteplici, una serie di operazioni a partire da minki@te tipo lo slogan.. "anche i ricchi piangano" ha finito di affossare l'economia, con
superbollo, tasse per ogni cosa, caccia alle streghe ridicole e balzelli anche sull'aria che si respira.

L'euro salvo per il potere d'acquisto ridotto, conta una mazza con le rogne italiche, attribuibili solo al susseguirsi di governi non all'altezza.

Con tali presupposti caro mio, chi ha fatto girare moneta in passato investendo, dando occupazione, costruendo, non vedo perch? debba fare il fenomeno e mettersi in gioco di sti tempi.

Ovviamente rispetto le opinioni di tutti, e spiace leggere di gente che si fa un mazzo tanto, e pagate le spese deve pure rimetterci di tasca.

Ma era prevedibile, e gi? nel 2004 molti imprenditori tirarono i remi in barca.

[Larsen_EE]

non so che dirti... per me uno dei principali problemi oggi e' l'europa, com'e' gestita, com'e' utilizzata e la sua moneta.

spendiamo di piu' per salvare le loro banche, e per "salvare" i loro migranti che non per sostenere i poveri, poveri che spesso hanno contribuito a creare.

e siamo a proporzioni ormai ridicole... 3 miliardi per le banche, 5 per i "migranti", 700 milioni per i poveri... e non dirmi che questo non "ce lo chiede l'europa" eh... adesso arriveranno altri 2 punti di iva in piu', grazie a quel bastardo di monti, napolitano, e i vari personaggi coinvolti nel colpo di stato del 2011.

[Dihart]

Concordo, ma ? un po un insieme di tutto

[msrduke]

Follia! Che schifo ragazzi!

Se aumenta ancora l'iva ? la mazzata finale, si ? gi? sull'orlo del baratro.

Tanti artigiani e commerci@nti sono al collasso, la quantit? di aziende chiuse ne ? la prova, che non dicano balle i politici, molte aziende campano solo perch? nei bei tempi(30anni fa) si erano comprati le mura(del negozio) e non devono pagare affitto, e spesso gi? cos? vanno in pari o vivacchiano.

Inviato da Asus zenfone 3

[Dihart]

Dicevano che l'IVA Non s? tocca

[Larsen_EE]

e' gia' stato previsto, fa parte del famoso documento appunto del governo monti, firmato a bruxelles.
entro l'anno s'arriva al 24%... bon... e non sara' finita li, perche' mi pare di ricordare, dopo magari se ho tempo lo cerco, che sia previsto salga ancora di piu'.

loro nel 2011 ce l'hanno messa nel culo per i 10/15 anni successivi... e gli italiani coglioni a festeggiare "la caduta del bandana"...

[Dihart]

Si ma pi? Iva non vuol dire pi? soldi per lo stato necessariamente.
La gente spende di meno
O sbaglio
Per rilanciare l'Italia andrebbe abbassata di moto

[msrduke]

La gente tutta poi si trova i prezzi ancora di pi? alle stelle, aumentare l'iva ancora ? una follia.

[Larsen_EE]

leggendo ora, pare che nel 2018 s'arrivi al 25% direttamente.
sicuro non ci sara' l'aumento prima delle politiche di quest'anno... giugno? settembre?... secondo me arriva sotto natale l'aumento al 24%.
e prossimo anno altro punto in piu'.

questi provvedimenti fanno parte del famigerato "salva-italia" del governo monti prima e letta dopo... ovvero dei due burattini gestiti da napolitano, a sua volta in complicita' con bruxelles.

e si, la caccia al ricco mediatica degli ultimi 20 anni, usando berlusconi come paravento, e' stato un altro fattore determinante.

ma questa e' colpa dell'elettorato eh... loro, i politici, fomentano la caccia al ricco che guadagna con le proprie attivita' e forze, quando si intascano e si arricchiscono coi soldi pubblici.

basta vedere il signor dipietro... che e' un'altro dei fattori che ha portato l'italia dove sta.
un cellerino, misteriosamente si laurea in legge (senza saper parlare italiano), diventa magicamente magistrato in tempi ridicoli, viene usato per spazzare via la "vecchia politica", gli regalano la pensione subito dopo aver completato il suo compito, pensione gia' bella sostanziosa, il signor casaleggio intuisce che adesso c'e' spazio per "sperimentare" e gli propone di creare l'idv, l'ex cellerino diventa immobiliarista.

ora, un magistrato, lasciamo perdere come lo sia diventato, che va in pensione, non si puo' permettere di colpo di comprare case e palazzi... entra in parlamento per il tempo necessario per tirare su una valanga di soldi, e poi ovviamente si sgonfia com'era previsto, dal momento che l'idv e' stata la prova generale per arrivare ai 5 stelle, e non poteva restare per portare via voti alla nuova creatura di casaleggio.

devo ancora capire i legami tra casaleggio e napolitano, ma ci sono eh... son quasi sicuro, perche' son 70 anni che il "buon" napoli ha le mani nelle viscere del paese, e non si muove foglia che lui non voglia.... e tutti additavano andreotti... si, anche, ma non solo.

[alem74]

In effetti c'? da rassegnarsi...ma la soluzione, per quanto assurda, ci sarebbe. Chi ? il pi? forte in Europa? Bene, se facciamo una Germexit, li facciamo tornare al marco con la ovvia svalutazione del caso e l'Europa potrebbe "regolare" l'euro in modo che sia la nostra moneta unica.


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[Larsen_EE]

eccerto l'hanno praticamente inventato loro l'euro, infatti il cambio per loro e' stato 1 a 1, e ti pare che mollano la loro creatura?

buona parte delle case automiblistiche e di desing italiane se le son comprate proprio i tedeschi, il fatto che non produciamo piu' acciaio e' a vantaggio proprio dei tedeschi (o ne facciamo molto meno di prima)... per non parlare dei gruppi bancari

la germania, con l'euro e la compiacenza di una classe "dem" fuori di testa, ha fatto cio' che non e' riuscita a fare negli anni 30/40: conquistare e sottomettere l'europa.

meno l'uk, di nuovo ecco perche' gli brucia un casino della brexit... non potranno piantare la loro bandierina della bce+bundesbank su londra...