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Siria...chi sono i buoni e i cattivi?

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    #1

    Siria...chi sono i buoni e i cattivi?

    Cadono in questi giorni i cinque anni dall'inizio del conflitto in Siria. Qualcuno ha capito che cosa sia esattamente successo? Per esempio: chi sono i cattivi? L'amministrazione americana aveva lanciato contro Damasco l'accusa di usare armi chimiche contro gli oppositori. Il nemico era lui, il presidente con la faccia da ragioniere: Bashar, il politico alawita (gli alawiti sono una branca dello sciismo) malvisto dalla maggioranza sunnita del Paese. Pareva che nulla potesse evitargli una gragnuola di bombe e solo le teste aguzze del Pentagono sanno come mai si rinunci? all'opzione militare che avrebbe fatto saltare Assad n? pi? n? meno di Gheddafi in Libia o Mubarak in Egitto. La fine del rais coi baffetti sarebbe stato il logico epilogo di un'altra brutta Primavera araba. La battaglia dei ribelli per la libert? fu finanziata in armi e in corsi di ?colpodistatologia? dall'Occidente, dalla Turchia e in generale dai Paesi musulmani sunniti, Arabia Saudita in testa. Poi ci si ? accorti che l'opposizione nascondeva due mostri: un gruppetto affiliato ad Al Qaeda di nome Al Nusra e un altro che inizialmente aveva lottato al suo fianco, ma poi se ne era staccato perch? quelli di Al Nusra erano troppo molli per i loro gusti. Ed ecco assurgere la stella maligna dell'ISIS, il sedicente Stato islamico, Califfato o Daesh che dir si voglia, coi suoi tagliagole d'esportazione e la sua macelleria religiosa. D'un tratto non si ? pi? capito chi fosse il cattivo: il ragioniere delle armi chimiche ? che c'erano, si ? poi ricostruito, ma probabilmente erano state usate sia dal regime, sia dai suoi oppositori ? o il Califfo delle decapitazioni via web? Si poteva pensare di risolvere il problema puntando i cannoni contro i terroristi. Ma da che parte stavano i terroristi? Se, infatti, l'opposizione ad Assad pullulava di teste calde dell'ISIS, il regime aveva l'appoggio di Hezbollah, che non ? proprio un movimento di educande. Sul terreno, poi, tra le forze fedeli a Damasco e la galassia dell'opposizione dominata dai movimenti jihadisti, si sono inseriti i curdi. Questi ultimi giocano per conto proprio: all'inizio contro Damasco per strappare terreni alla Siria in favore del Kurdistan, poi contro lo Stato islamico che insidia i suoi territori, alleandosi di volta in volta con i governativi contro l'ISIS o con gli Stati Uniti contro altri gruppi di ribelli (per esempio l'ESL). La Turchia, dal canto suo, vuole la fine di Assad ma allo stesso tempo avversa i curdi, che intendono creare un loro Stato a ridosso delle regioni turche a maggioranza curda. Per mesi Ankara ha facilitato l'ingresso di foreign fighters contro Damasco per poi essere colpita dagli stessi jihadisti in casa propria. Piano piano non ci si ? capito pi? niente: le forze che avevano finanziato l'opposizione a Assad di colpo guidavano coalizioni contro il principale nemico del regime siriano. L'America ha rispolverato l'artiglieria pesante scendendo in campo coi suoi caccia assieme ad un'ampia coalizione di amici occidentali e di Paesi arabi sunniti per soffocare l'ISIS. Ma il problema restava irrisolto: come estirpare il Califfato senza sostenere le forze di Damasco? Soprattutto perch? dalla parte di Bashar, introducendo un nuovo elemento di complessit?, ? intervenuta la Russia. Ci avrebbe pensato lei a togliere di mezzo l'ISIS: in pochi mesi ha fatto di pi? di quanto abbiano combinato gli Stati Uniti in un anno e mezzo di bombardamenti. Diciamo questo sorvolando sui bersagli collaterali, vedi civili innocenti, colpiti a turno da tutti protagonisti di questa feroce mattanza. E sulle letture di fondo del conflitto (scontro locale? scontro di civilt?? scontro tra musulmani sunniti e sciiti? scontro tra varie potenze ? USA, Arabia Saudita, Iran ? per il controllo del petrolio?). Il riepilogo dei fatti ? lacunoso, ma non chiedeteci di essere lineari in questo garbuglio. Di sicuro, nel ginepraio di alleanze e controalleanze, a rimetterci sono state persone molto al di sotto dei grandi giochi di potere. In cinque anni si sono perse 500 mila vite e 12 milioni di siriani, la met? della popolazione, sono stati trascinati in un vortice di apparente non senso. Alla fine si ? giunti anche ad un accordo di cessate il fuoco a partire dalla mezzanotte di ieri. Ci piacerebbe dire che funzioner?. Ma la cosa pi? triste ? che alla maggioranza di noi occidentali tutto questo non interessa. La Siria ? percepita come un problema non per se stessa e per la sua gente, ma perch? ci infastidisce coi suoi profughi e con i pazzoidi nati e cresciuti da noi, che dopo aver combattuto a fianco dei jihadisti in Siria tornano qui e si infilano nei nostri Bataclan ammazzando in un giorno allucinante lo stesso numero di persone che viene ammazzato da cinque anni a questa parte, 365 giorni l'anno, in Siria. In questo quinto anniversario della guerra non dimentichiamoci di piangere anche per loro.

    Io non ci capisco niente...

    PS: cerchiamo di non finire in spam o flame per favore...


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    #2
    Forse, non tutti sanno che:

    La famiglia Assad appartiene agli alawiti. La parte pi? tollerante dell'Islam.
    Le donne siriane hanno gli stessi diritti degli uomini nella sanit? e nell'istruzione.
    Nei Paesi dell?area mediorientale, la Siria ? annoverata fra i pi? progressisti in termini di diritti di genere
    In Siria le donne non sono obbligate a indossare il burqa. La Sharia (la legge islamica) ? incostituzionale.
    La Siria ? l'unico paese arabo con una costituzione laica e non tollera movimenti estremisti islamici.
    Circa il 10% della popolazione siriana appartiene ad una delle molte denominazioni cristiane presenti sia nella vita politica che sociale. Questa tolleranza religiosa ? unica nella zona.
    In altri paesi arabi la popolazione cristiana ? inferiore all'1% a causa dell'ostilit? sostenuta.
    La Siria ? l'unico paese del Mediterraneo che resta il proprietario della sua compagnia petrolifera, che ha chiesto di non privatizzare.
    In Siria viene concesso il mutuo sociale di dignit? per acquistare casa con prestiti molto agevolati.
    La Siria ha una apertura alla societ? e alla cultura occidentale come nessun altro paese arabo.
    Fino a prima della guerra civile, l'Italia ha stretto molti accordi di collaborazione con la Siria.
    In occasione della visita in Siria nel 2010, Napolitano elogiava Assad e sua moglie per aver reso la Siria un paese civile, laico, tollerante e rispettoso delle minoranze.
    Nel corso della storia ci sono stati cinque papi di origine siriana.
    Benedetto XVI nel suo discorso all?ambasciatore siriano presso la Santa Sede ha definito la Siria come un esempio unico al mondo "di pacifica coesistenza e tolleranza tra i seguaci di diverse religioni"
    Prima della guerra civile era l'unica zona tranquilla senza guerre o conflitti interni.
    La Siria ? l'unico paese arabo senza debiti con il Fondo monetario internazionale ed ha una sua sovranit? monetaria.
    E' uno dei pochissimi paesi al Mondo insieme a Russia, Cina, Afghanistan, Iraq, Sudan, Libia, Cuba, Nord Corea, Iran e Islanda a non avere una Banca Centrale Rothschild.
    La Siria ha ammesso i rifugiati iracheni senza alcuna discriminazione sociale, politica o religiosa.
    Bashar Al-Assad ha un altissimo consenso popolare.
    Lo sapevate che la Siria ha una riserva di petrolio di 2.500 milioni di barili, il cui funzionamento ? riservata per le imprese di propriet? statale?
    In una delle e-mail rivelate da Wikileaks, Hillary Clinton scriveva: ?Il modo migliore di aiutare Israele a gestire la crescente capacit? nucleare dell?Iran ? aiutare il popolo siriano a rovesciare il regime di Bachar al-Assad?. Aggiungendo ?sarebbe buona cosa minacciare di morte direttamente la famiglia del presidente Assad?.

    Avete bisogno di qualche altra spiegazione?



    http://osservatorioiraq.it/siria-i-diritti-delle-donne...




    http://www.oasiscenter.eu/.../le-chiese-cristiane-nei...


    http://www.sirialibano.com/.../ma-ora-basta-perche-la...
    Prima che gli USA imponessero all'Italia di considerare Assad un dittatore e la Siria uno stato canaglia, il presidente della repubblica italiana Giorgio Nap...


    https://w2.vatican.va/.../hf_ben-xvi_spe_20110609...
    http://www.misteriditalia.it/.../Bre...adellaSiriamod...


    https://www.unhcr.it/.../migliaia-ir...-cercano-siria...




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      #3
      Non ci capisco sempre pi? nulla...


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        #4
        Personalmente credo che sia ormai impossibile farsi un'opinione chiara di cosa succede in tutta quell'area e per colpa di chi. Sono convinto che le informazioni che noi riceviamo siano nel migliore dei casi approssimative, raffazzonate e parziali.. Sento e leggo spesso tanti giornalisti e soloni del sapere scrivere opinioni e saggi su posti dove non sono mai stati, ma come se ci parlassero di quel che succede nel salotto di casa loro.. E dieci minuti dopo ne arriva un altro che dice convintamente l'esatto contrario...
        Di una sola cosa sono certo, in ogni guerra che si rispetti, la prima vittima ? la Verit?, e la seconda ? la povera gente che di quella guerra ne avrebbe fatto volentieri a meno...E l'altra cosa ? che a muovere le armi non sono mai ideologie e religioni, ma fame di denaro e sete di potere... E che qualcuno disposto a uccidere e morire per gli altri lo si trova sempre, basta raccontargli la favola giusta...
        Last edited by Bulun; 06-04-17, 16:54.

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          #5
          Purtroppo mi sono intenerito con gli anni...non riesco a vedere bambini morti ad ogni tg, su ogni social, ovunque! Mi viene nausea!!!


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            #6
            diciamo piuttosto che a noi non arrivano notizie, ma opinioni volte a costruire un consenso.

            il colorato e la sua folle amichetta volevano prima far fuori l'iran, poi la siria... avranno avuto le loro ragioni.
            adesso uno e' in pensione, l'altra internata in qualche ospizio... ed e' un bene.

            assad e' l'unico "baluardo" in quell'area contro l'isis, abbatterlo vuol dire fare un'altra libia... e sappiamo (o meglio, non sappiamo, visto che non ce ne parlano) com'e' finita dopo gheddafi.

            la guerra la stavano portando avanti russi e siriani, fino a quando non si son messi in mezzo onu (americani) e turchia.
            la turchia per "epurare" le popolazioni sirio-turche al confine, l'america per i soliti motivi "dem": se hanno bisogno di crescere gli serve una guerra...

            riguardo i fatti recenti, ci sono un po troppe incogruenze... intanto manco un bimbo che gioca a cod usa gas per distruggere depositi di armi... le armi mica patiscono?
            inoltre si vedono curiosamente i soccorritori accorrere immediatamente, senza nbc, senza guanti... un gas non funziona cosi'... non e'che esplode e sparisce, le vittime dirette sono vere e proprie bombe per chi accorre, un po' come un incidente nucleare.

            si parla di sarin, di vx... mha... ammesso che ci fosse del gas, era nel deposito colpito, quindi in mano ai "ribelli", ammesso che ci fosse del gas, perche' ripeto, le cose sono veramente un po troppo strane.

            vero che l'informazione punta a "i bambini, i bambini!!" per rincoglionire la gente e fargli bere qualsiasi bufala... pero' insomma dai, qualche domanda, se fossi un giornalista, prima di scrivere minchiate che non stanno in piedi, me la farei...

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              #7
              Molto interessante, grazie, raga.

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                #8
                E' un delirio e la cosa certa ? che tutte le parti che sono ben pi? di 3 (regime, isis, ribelli) stanno usando mezzi illeciti.

                Ma mentre i ribelli son ribelli e i teroristi son teroristi il regime ha di fatto avuto fin'ora l'appoggio pi? o meno palese dell'occidente perch? combatte l'isis.

                Ma siamo a 300.000 morti e 11 milioni di sfollati.

                E' ora di finirla intervenendo direttamente SOLO contro l'isis.

                Il resto se la risolveranno da soli.
                Last edited by MiKiFF; 07-04-17, 12:42.

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                  #9
                  Originally posted by Larsen_EE View Post
                  diciamo piuttosto che a noi non arrivano notizie, ma opinioni volte a costruire un consenso.

                  il colorato e la sua folle amichetta volevano prima far fuori l'iran, poi la siria... avranno avuto le loro ragioni.
                  adesso uno e' in pensione, l'altra internata in qualche ospizio... ed e' un bene.

                  assad e' l'unico "baluardo" in quell'area contro l'isis, abbatterlo vuol dire fare un'altra libia... e sappiamo (o meglio, non sappiamo, visto che non ce ne parlano) com'e' finita dopo gheddafi.

                  la guerra la stavano portando avanti russi e siriani, fino a quando non si son messi in mezzo onu (americani) e turchia.
                  la turchia per "epurare" le popolazioni sirio-turche al confine, l'america per i soliti motivi "dem": se hanno bisogno di crescere gli serve una guerra...

                  riguardo i fatti recenti, ci sono un po troppe incogruenze... intanto manco un bimbo che gioca a cod usa gas per distruggere depositi di armi... le armi mica patiscono?
                  inoltre si vedono curiosamente i soccorritori accorrere immediatamente, senza nbc, senza guanti... un gas non funziona cosi'... non e'che esplode e sparisce, le vittime dirette sono vere e proprie bombe per chi accorre, un po' come un incidente nucleare.

                  si parla di sarin, di vx... mha... ammesso che ci fosse del gas, era nel deposito colpito, quindi in mano ai "ribelli", ammesso che ci fosse del gas, perche' ripeto, le cose sono veramente un po troppo strane.

                  vero che l'informazione punta a "i bambini, i bambini!!" per rincoglionire la gente e fargli bere qualsiasi bufala... pero' insomma dai, qualche domanda, se fossi un giornalista, prima di scrivere minchiate che non stanno in piedi, me la farei...
                  CON Larsen(ale) son stato talvolta in disaccordo (sul fisco) ma devo dire che su politica estera siamo abbastanza allineati... c'? a dire che anche MiKiFF non parla a vanvera..e la pensa al contrario...


                  che palle, ? dura farsi un'idea ...
                  Last edited by gabelbrucken; 07-04-17, 12:44.

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                    #10
                    l'idea... 59 missili... 23 a "segno" (ovvero sulla base e i dintorni, colpiti anche i paesini vicino), gli altri "non sappiamo dove sono andati a finire".

                    dimmi che non era un pretesto per colpire altri bersagli non ufficiali, perche' non posso pensare che missili che costano 500.000 dollari, dotati di tecnologie che manco l'iphone80000, non "sanno dove sono caduti".

                    con satelliti e droni in volo sull'area operazioni... era una palla il gas, e' una palla l'attacco di oggi.

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                      #11
                      A me non va bene che uno in mio nome faccia stronzate, in ogni caso.

                      Dai manichini di Marquez impiccati al mugello alle bombe su capi profughi e ospedali.

                      Non ci sono bombe giuste ma bombe necessarie.

                      I metodi devono essere umani.

                      Ci? che sta avvenendo in Siria ? disumano.

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                        #12
                        il nemico e' disumano... ed e' lo stesso che poi "frigna" sulla stampa in palestina, quando gli ebrei bombardano edifici "civili", o "ospedali", che in realta' hanno depositi di armi e razzi nei sotterranei.

                        quanto all'isis, quelle bestie non si mettono certo una divisa, si nascondono ed agiscono (spesso in accordo) tra i civili.

                        quando prendono una botta pesante ecco che arriva la stampa "dem" pronta a difenderli: "ecco, vedete, hanno colpito obiettivi civili".
                        seee... babbo natale...

                        ripeto, l'isis sta prendendo legnate in quell'area, e stanno cominciando ad avere anche problemi di "manovalanza", quale modo migliore per rifiatare se non usare l'informazione per ridirigere le bombe con loro indirizzo sui loro nemici?

                        che sappiano manipolare l'occidente benpensante non e' una novita'...

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                          #13
                          Originally posted by Larsen_EE View Post
                          il nemico e' disumano... ed e' lo stesso che poi "frigna" sulla stampa in palestina, quando gli ebrei bombardano edifici "civili", o "ospedali", che in realta' hanno depositi di armi e razzi nei sotterranei.

                          quanto all'isis, quelle bestie non si mettono certo una divisa, si nascondono ed agiscono (spesso in accordo) tra i civili.

                          quando prendono una botta pesante ecco che arriva la stampa "dem" pronta a difenderli: "ecco, vedete, hanno colpito obiettivi civili".
                          seee... babbo natale...

                          ripeto, l'isis sta prendendo legnate in quell'area, e stanno cominciando ad avere anche problemi di "manovalanza", quale modo migliore per rifiatare se non usare l'informazione per ridirigere le bombe con loro indirizzo sui loro nemici?

                          che sappiano manipolare l'occidente benpensante non e' una novita'...
                          ecco qua mi sembra gi? pi? tirata per i capelli eh...

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                            #14
                            ah no? nessuno che parla di "regole di guerra" quando salta in aria un vagone della metro... o quando un camion viene lanciato sulla folla...

                            pero' quando un deposito di armi in un edificio viene fatto saltare in aria, tutti con le manine alzate da checche "arbitroooo fuori giocooooo"...

                            e le stronzate sull'accoglienza dei "siriani"?... non sono figlie di un senso di colpa costruito e manovrato dall'informazione?

                            e poi la solita menata "i bambiiiiniiii i bambiniiii"... oggi non vedo articoli in quel senso, pero' si, ci sono stati morti tra i bambini nelle aree civili colpite da questo attacco a tradimento, visto che formalmente assad e gli americani sarebbero dalla stessa parte contro l'isis... almeno a parole, e prima di questo tradimento.

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