Due anni e due mesi fa...

[Lele-R1-Crash]

Ecco il Vichingo !

Un altro utente che mi sembrava positivo ma la cui assenza mi pare essere causata anche da me ... una sorta di rapporto come col Carapintadas dove io non ho niente contro lui ma ogni tanto risulto irritante ed antipatico ... c'est la vie (son fatto cosi ed in 40 anni non ho molte speranze di cambiare ora nel bene o nel male )

Curioso per? che pur non scrivendo , la maggior parte di chi si ? defilato da DDG , bene o male passa spessissimo a dare un occhiata al forum .

Davide ha scritto uan gran cosa : il forum ? fatto si dagli utenti . Appunto ! quindi sono gli utenti che hanno la facolt? di plasmarlo come ? pi? opportuno . Invece a me pare che quando va bene il merito ? degli utenti mentre quando va male la colpa ? dei moderatori , degli amministratori , degli utenti fake etc etc .

[Lele-R1-Crash]

Cavolo ste discussioni le ho gi? lette in universi paralleli. tutto il mondo ? paese.:gaen:

Vale ? assolutamente normale i forum cambino, ? una cosa "fisiologica", non ? proprio possibile in nessun modo evitarla, non puoi legare i veterani alla sedia.
Qualcuno va via o scrive meno e nel mentre arrivano nuovi iscritti, quindi i vecchi utenti ? comprensibile notino il cambiamento, ma ti garantisco che chi ? al timone nulla pu? fare, e non solo parlo di ddg, ma in generale, per altro senza questo ciclo continuo qualsiasi forum chiuderebbe i battenti.


DDG ? ancora bello come ambiente, molto goliardico e "chiacchereccio" come impostazione, che ? un bel punto di forza, questo comporta un p? di off topic, ma piacevole nel complesso a mio avviso, altrimenti non ci scriverei.

Concordo appieno con te !

alla fine si ? sempre a lamentarci di quel che abbiamo ... ? un p? come chi si lamenta dell'Italia : invece che frignare , pija e vattene fora di bale !

[Ste___86]

Davide ha scritto uan gran cosa : il forum ? fatto si dagli utenti . Appunto ! quindi sono gli utenti che hanno la facolt? di plasmarlo come ? pi? opportuno . Invece a me pare che quando va bene il merito ? degli utenti mentre quando va male la colpa ? dei moderatori , degli amministratori , degli utenti fake etc etc .

...Ni

Il contenuto e' fatto dagli utenti. La moderazione dovrebbe "sterzare" il forum in una direzione, per far si' che il risultato (i contenuti) sia coerente con cio' che il forum vuole essere. Un po' come fanno i CEO.

Personalmente non credo il forum "vada male" (a livello di quantita' di contenuti e visite)... come ho gia' scritto secondo me e' la qualita' a mancare. Ma io, non essendo un moderatore (ovvero uno con lo sterzo in mano), posso solo adeguarmi... anche se questo non mi impedisce di avere una mia opinione.

[Lele-R1-Crash]

...Ni

Il contenuto e' fatto dagli utenti. La moderazione dovrebbe "sterzare" il forum in una direzione, per far si' che il risultato (i contenuti) sia coerente con cio' che il forum vuole essere. Un po' come fanno i CEO.

Personalmente non credo il forum "vada male" (a livello di quantita' di contenuti e visite)... come ho gia' scritto secondo me e' la qualita' a mancare. Ma io, non essendo un moderatore (ovvero uno con lo sterzo in mano), posso solo adeguarmi... anche se questo non mi impedisce di avere una mia opinione.

In pratica stai denigrando gli utenti che da soli non sanno "perseguire una strada corretta" ma hanno bisogno di una guida

Il fatto ? che i CEO sono stipendiati , lo fanno per lavoro . I moderatori di un forum sono visti come chiss? cosa ma sono semplicissimamente degli utenti normali che in pi? hanno l'onere di vigilare quanto riescono e riportare le regole stabilite insieme all'amministratore .

Voi continuate a menarla sul "DDG vecchio" . Io vi faccio un raffronto tra il DDG vecchio e quello nuovo dal punto di vista della moderazione : ora la moderazione ? una sezione pressocch? morta ... passano mesi senza leggere un topic ...
Ai tempi di cui si sta ricriminando , era un macello ! Ogni giorno ci si doveva dedicare del tempo alla sezione moderazione per tamponare gli utenti imbizzarriti , chiarire come chetare le liti , discutere sui ban ed insomma mi ricordo che la frase ricorrente era qualcosa tipo "che due coglioni ! Sembra di essere le maestrine dei bambini dell'asilo che fanno i capricci" .

Pertanto , tutto oro ci? che luccica non ? sempre ... Diciamo che di fastidi ce ne erano proprio tanti . Al punto che tutto si ? arrestato per questione di mancanza di rispetto e lealt? . Per mancanza di autenticit? nelle amicizie che erano spacciate come tali o di amori che hanno subito le stesse sorti delle amicizie ... insomma non fantastichiamo sempre troppo sul passato ed impariamo ad apprezzare il presente .

[Ste___86]

In pratica stai denigrando gli utenti che da soli non sanno "perseguire una strada corretta" ma hanno bisogno di una guida

Il fatto ? che i CEO sono stipendiati , lo fanno per lavoro . I moderatori di un forum sono visti come chiss? cosa ma sono semplicissimamente degli utenti normali che in pi? hanno l'onere di vigilare quanto riescono e riportare le regole stabilite insieme all'amministratore .

Voi continuate a menarla sul "DDG vecchio" . Io vi faccio un raffronto tra il DDG vecchio e quello nuovo dal punto di vista della moderazione : ora la moderazione ? una sezione pressocch? morta ... passano mesi senza leggere un topic ...
Ai tempi di cui si sta ricriminando , era un macello ! Ogni giorno ci si doveva dedicare del tempo alla sezione moderazione per tamponare gli utenti imbizzarriti , chiarire come chetare le liti , discutere sui ban ed insomma mi ricordo che la frase ricorrente era qualcosa tipo "che due coglioni ! Sembra di essere le maestrine dei bambini dell'asilo che fanno i capricci" .

Pertanto , tutto oro ci? che luccica non ? sempre ... Diciamo che di fastidi ce ne erano proprio tanti . Al punto che tutto si ? arrestato per questione di mancanza di rispetto e lealt? . Per mancanza di autenticit? nelle amicizie che erano spacciate come tali o di amori che hanno subito le stesse sorti delle amicizie ... insomma non fantastichiamo sempre troppo sul passato ed impariamo ad apprezzare il presente .

Non ci troviamo d'accordo
Sono dell'idea che se ci si prende un impegno, questo vada perseguito. Indipendentemente dal fatto che sia "a gratis" (bastava non impegnarsi)

Sono estremamente convinto che una massa di gente "senza una guida" tenda a prendere infinite direzioni (una specie di entropia). Questo e' naturale.
E' esattamente a questo che servirebbe avere una "linea di moderazione".

Ripeto, magari e' voluto preferire la quantita' alla sostanza (anche questa puo' essere una linea di moderazione). Ma me ne dispiaccio, tutto qui. Non e' mia intenzione fare polemica.

[gabelbrucken]

Cavolo ste discussioni le ho gi? lette in universi paralleli. tutto il mondo ? paese.:gaen:

Vale ? assolutamente normale i forum cambino, ? una cosa "fisiologica", non ? proprio possibile in nessun modo evitarla, non puoi legare i veterani alla sedia.
Qualcuno va via o scrive meno e nel mentre arrivano nuovi iscritti, quindi i vecchi utenti ? comprensibile notino il cambiamento, ma ti garantisco che chi ? al timone nulla pu? fare, e non solo parlo di ddg, ma in generale, per altro senza questo ciclo continuo qualsiasi forum chiuderebbe i battenti.


DDG ? ancora bello come ambiente, molto goliardico e "chiacchereccio" come impostazione, che ? un bel punto di forza, questo comporta un p? di off topic, ma piacevole nel complesso a mio avviso, altrimenti non ci scriverei.

Ma io non mi lamento. Diciamo la STESSA cosa. Io illustro la situazione a chi crede che il cambiamento sia legato solo al DETERIORARSI dell'utenza... Invece e' appunto fisiologico

[Lele-R1-Crash]

Non ci troviamo d'accordo
Sono dell'idea che se ci si prende un impegno, questo vada perseguito. Indipendentemente dal fatto che sia "a gratis" (bastava non impegnarsi)

Adesso su non girarmi la frittata come se fossi un lavativo (io o qualche altro mod) . Anche perch? devi considerare che qualunque scelta tu prenderai , ci sar? sempre qualcuno che la approva e qualcuno che la contesta . Questa ? una costante della vita .

Sono estremamente convinto che una massa di gente "senza una guida" tenda a prendere infinite direzioni (una specie di entropia). Questo e' naturale.
E' esattamente a questo che servirebbe avere una "linea di moderazione".

Quella c'? . A qualcuno non piace ed ? fisiologico .

Ripeto, magari e' voluto preferire la quantita' alla sostanza (anche questa puo' essere una linea di moderazione). Ma me ne dispiaccio, tutto qui. Non e' mia intenzione fare polemica.

Non so che quantit? ti stai riferendo , ma questa frase riferita a DDG , ? una sorta di tormentone che sento da oltre un decennio . Ste86 , mi sembri una persona intelligente e piuttosto pacifico : a mio avviso dovreste cambiare "motto" .

[Ste___86]

Adesso su non girarmi la frittata come se fossi un lavativo (io o qualche altro mod) . Anche perch? devi considerare che qualunque scelta tu prenderai , ci sar? sempre qualcuno che la approva e qualcuno che la contesta . Questa ? una costante della vita .

1) Non ho mai dato del lavativo a nessuno.
2) Basterebbe prendere una scelta. Se una scelta e' stata presa, me ne rallegro => la mia impressione era che non fosse cosi'.

Non so che quantit? ti stai riferendo , ma questa frase riferita a DDG , ? una sorta di tormentone che sento da oltre un decennio . Ste86 , mi sembri una persona intelligente e piuttosto pacifico : a mio avviso dovreste cambiare "motto" .

Non e' un "motto", e' una opinione. E in quanto tale e' mia, personale, e non cambiera' solo perche' qualcuno mi dice che dovrebbe farlo
Non mi pare vada contro nessuna regola fornire il proprio punto di vista su un certo argomento, in maniera pacifica e rispettosa.

Riguardo alla quantita', mi riferisco alla quantita' di messaggi che generano "rumore" (SPAM, prevalentemente)
oppure come e' gia' stato citato, a foto "rubate" di dubbio gusto e che mal si sposano con un forum di moto.
Oppure a personaggi che sistematicamente vanno Off-Topic su topic NON di spam
A notizie di dubbia provenienza riportate su 4 chiacchiere tipo agenzia stampa

Come puoi leggere da messaggi passati non sono l'unico a pensarla cosi'. Non credo quindi sia un caso se non un singolo, ma un gruppetto di utenti (di vecchia data) nota certe cose.

[Carapintadas]

Ecco il Vichingo !

Un altro utente che mi sembrava positivo ma la cui assenza mi pare essere causata anche da me ... una sorta di rapporto come col Carapintadas dove io non ho niente contro lui ma ogni tanto risulto irritante ed antipatico ... c'est la vie (son fatto cosi ed in 40 anni non ho molte speranze di cambiare ora nel bene o nel male )

Curioso per? che pur non scrivendo , la maggior parte di chi si ? defilato da DDG , bene o male passa spessissimo a dare un occhiata al forum .

Davide ha scritto uan gran cosa : il forum ? fatto si dagli utenti . Appunto ! quindi sono gli utenti che hanno la facolt? di plasmarlo come ? pi? opportuno . Invece a me pare che quando va bene il merito ? degli utenti mentre quando va male la colpa ? dei moderatori , degli amministratori , degli utenti fake etc etc .

? la convivenza la strada maestra..una squadra spamm + un impegno a spammare meno sui post seri...che una battuta ci st? ma mandarlo a catafascio ? sbagliato.Poi chi non ama spammare non viene in spamm lo salta a piedi pare..come io rarissimamente entro(praticamente mai..) in motomondiale o tread specifici di competizioni,amo le moto epoca e le moto italiane e basta..delle corse mi frega una cippa,sono rimasto ai tempi di Ago.Un forum di moto ? si di moto ma anche per rilassarsi e cercare di passare il tempo..e andrebbe rispettata questa idea di "relax on line"...come va rispettato l'appassionato di corse e di motomondiale

[Lele-R1-Crash]

1) Non ho mai dato del lavativo a nessuno.
2) Basterebbe prendere una scelta. Se una scelta e' stata presa, me ne rallegro => la mia impressione era che non fosse cosi'.

La scelta ? la stessa di 10 anni fa . Come ti dicevo prima , la moderazione attualmente ? come sospesa in un limbo nel senso che non c'? nulla da fare ed anche nella sezioen moderazione non scrive pi? nessuno . E' un deserto quella sezione .

Non e' un "motto", e' una opinione. E in quanto tale e' mia, personale, e non cambiera' solo perche' qualcuno mi dice che dovrebbe farlo
Non mi pare vada contro nessuna regola fornire il proprio punto di vista su un certo argomento, in maniera pacifica e rispettosa.

Ma certo che no . Solo che ? una sorta di disco rotto ... son 10 anni che si dice "DDG una volta era meglio" ... quindi anche se torniamo indietro di 10 anni , leggerai topic o post in cui si rimpiangevano gli albori di DDG nato nelle stradine di Trento ... Un p? come i vecchi che dicono "ai miei tempi"
Opinione legittima ma che non fa minimamente testo ormai .

Riguardo alla quantita', mi riferisco alla quantita' di messaggi che generano "rumore" (SPAM, prevalentemente)

Ti ho dimostrato come cercare di ostacolarlo significava far cattivo umore negli utenti .
Ti ho dimostrato come cercare di assecondarlo non soddisfa la maggioranza degli utenti .
Pertanto ... si lasciano le cose come vanno ed ? la gente che seleziona la gente . Alla fine si ha un livello di comunicazione che rispecchia il livello di culture dell'utenza .

oppure come e' gia' stato citato, a foto "rubate" di dubbio gusto e che mal si sposano con un forum di moto.

Questo lo trovo alquanto deplorevole e molto peggiorativo per l'immagine del forum . Se proprio lo vuoi schiettamente , lo trovo vergognoso . Per? la scelta non ? mia e se l'amministratore di DDG ha preso tale scelte , ha fatto le sue giuste considerazioni . Io mi limito a non metter piede nella sezione porno .

Oppure a personaggi che sistematicamente vanno Off-Topic su topic NON di spam

Se hai seguito bene il forum specialmente negli ultimi mesi avrai notato come ad ogni richiesta di non spammare seguono liti e bisticci senza senso ... alla fine , ripeto , ci siamo arresi e lasciamo andare la barca come va . Gli utenti si autoselezionano e qui i discorsi sono quelli che vedi ... che ci vuoi fare . Spiace anche a noi ma d'altro canto

A notizie di dubbia provenienza riportate su 4 chiacchiere tipo agenzia stampa

Qui mica ti seguo Che significa ?

Come puoi leggere da messaggi passati non sono l'unico a pensarla cosi'. Non credo quindi sia un caso se non un singolo, ma un gruppetto di utenti (di vecchia data) nota certe cose.

Appunto . Come ti dicevo prima , 10 anni fa lamentavano le stesse cose . Tra 10 anni probabilmente lamenteranno il DDG di oggi dicendo che 10 anni fa le cose erano meglio .

[Lele-R1-Crash]

? la convivenza la strada maestra..una squadra spamm + un impegno a spammare meno sui post seri...che una battuta ci st? ma mandarlo a catafascio ? sbagliato.Poi chi non ama spammare non viene in spamm lo salta a piedi pare..come io rarissimamente entro(praticamente mai..) in motomondiale o tread specifici di competizioni,amo le moto epoca e le moto italiane e basta..delle corse mi frega una cippa,sono rimasto ai tempi di Ago.Un forum di moto ? si di moto ma anche per rilassarsi e cercare di passare il tempo..e andrebbe rispettata questa idea di "relax on line"...come va rispettato l'appassionato di corse e di motomondiale

Concordo con te !

Per? sullo spam non ? andata come dici ... si spamamva ovunque e , francamente , ci si ? rotti un p? tutti le bale .

[Ste___86]

Senza che stia a risponderti puntualmente, mi pare di aver capito che delle opinioni degli utenti, per quanto ti riguarda, non te ne freghi niente, visto che sono "sempre le stesse". Ne prendo atto.

Mi pare tu continui a ribadire come, riguardo allo SPAM, "abbiamo fatto cosi' e non vi sta bene, allora abbiamo fatto cosa' e non vi sta bene, e quindi non abbiamo fatto piu' niente". Questo e' NON avere una linea di moderazione, semplicemente.

Per il resto diciamo le solite cose, ovvero che io piu' che portare la mia opinione (ed eventualmente andarmene) non posso fare, non essendo l'amministratore. Ti ho solo fatto degli esempi di cosa intendo con "quantita'" a discapito della qualita'.

Penso che l'argomento per quanto mi riguarda si sia esaurito... altrimenti diciamo sempre le solite cose

[Sideman]

Giova il DDG 2004 manco me lo ricordo.

Si narra di EPICHE giornate e serate, scambi culturali e di liquidi corporei, grasse risate e amicizie vere.

A DDG io devo Mano, Lince, Golf2000(domani gli porto l'auto da tagliandare) , Dex (con cui mi alleno, zerozero+lucmoto (con cui esco a cena e in moto)

io il 2004 lo ricordo molto bene, DDG fu l'isola di approdo di un buon 70% dei naufraghi di Motocorse, l'allora pi? importante forum in Italia che fu rovinato e distrutto in pochi mesi perch? qualcuno pens? bene di guadagnarci di pi? (il Dab...) cercando di far pagare l'iscrizione agli utenti, con scuse che non stavano in piedi...
In 2 mesi ...puff...ridotto come il forum di Motociclismo...
:gaen::gaen::gaen:

[gabelbrucken]

Val.. apriamo una sottosezione lamentele e rotture?

Mito mi manca il
Tempo mannaggia... Altrimenti potremmo discutere una bella riorganizzazione...
Cmq come detto Ddg e' un po' in crisi di argomenti...ma xch? l'utenza e' meno appassionata nello scrivere... Instagram e Fb ci hanno resi DIPENDENTI da "vedere cammello..."

Seondo me potenziare ddg su Fb e' gi? una gran cosa... Se vedi certe pagine di fitness o motori PROSPERANO... La chiave e' immagine/immediatezza

[Carapintadas]

Concordo con te !

Per? sullo spam non ? andata come dici ... si spamamva ovunque e , francamente , ci si ? rotti un p? tutti le bale .

si specie dopo la chiusura della squadra...che ? stata l'unica volta che veramente ti ho mandato a fank col kuore....ma lo strumento per limitarla si poteva utilizzare,qualche bann non fa male..la chiusura invece ? stato scontro frontale...per il resto va tutto ok anche con me.