Trump nuovo presidente USA

[tome83]

di fatto ha reso l'assicurazione sanitaria obbligatoria per legge, un po' come un bollo auto.

quello che i progressisti di staminchia non sanno, perche' non vogliono saperlo, e' che l'assistenza di base per i poveri, in america, e' gratis e garantita in qualsiasi struttura, da sempre.
ora, le assicurazioni, come ovunque nel mondo, fanno cartello appena ne hanno l'occasione.

prima l'assicurazione sanitaria era volontaria: te la vuoi fare? liberissimo, non la vuoi? vuol dire che non prevedi di stare male.

ora e' obbligatoria per legge per tutti, meno quelli in esenzione, ovvero i poveri che vivono col sussidio statale, quelli che gia' erano in esenzione.

che e' successo?
che ora che e' obbligatoria, fine della corsa al ribasso per accaparrarsi clienti, fine della fornitura di servizi aggiuntivi nei pacchetti base.

ora, si parla di tariffe di 800$ al mese (al mese) a persona, come copertura di base.
prima erano 4/500$ al mese, con il pacchetto base, ma che includeva anche servizi che adesso sono stati tolti dal pacchetto base.

questo perche'? perche' tanto e' obbligatoria.. non la fai con me? la fai con un'altra assicurazione, ma troverai sempre lo stesso prezzo e le stesse condizioni.

questo che ha combinato? che la classe media, quella che ha eletto trump, quella della gente che lavora, quella che gia' pagava l'assicurazione sanitaria, si e' vista raddoppiare il costo, e in certi ambiti, dimezzare le prestazioni incluse.

l'obama care va cancellata e riscritta da zero, imporre una polizza di stato, ma lasciandola in mano ai privati, e' una follia che solo un dem puo' partorire.

e andando a scavare non sarebbe strano notare che le compagnie di assicurazione hanno sponsorizzato il colorato eh... e oggi l'invasata.

ora, fammi capire, i media italiani che ti hanno raccontato dell'obama care?

Ok, ti ringrazio per la spiegazione dettagliata.... Sapevo che l'avevano resa obbligatoria e che ha aumentato la base di assicurati di una ventina di milioni di clienti circa e sapevo che c'erano stati alcuni problemi soprattutto con i giovani che si sono visti aumentare le polizze anche se hanno un basso rischio di ammalarsi.... Non sapevo il resto.... In effetti ? molto migliorabile la legge.

Inviato dal lato oscuro

[Larsen_EE]

hanno fatto un casino con sta legge... la gente, i soliti benpensanti dem, pensano che i soldi in piu' che prendono le assicurazioni servano per coprire gli assistiti in esenzione, ma non e' cosi'... perche' gli esentati vengono coperti dallo stato (non so se quello locale o federale, ma mi pare quello federale), mentre i soldi in piu' (a volte il doppio!) che ora prendono sulle assicurazioni sanitarie, finisco esclusivamente nelle tasche delle compagnie assicurative.

ma poi ripeto, hanno fatto cartello, se prima avevi per dire, su un intervento di un certo tipo, anche inclusi un tot giorni di ricovero, adesso hai l'intervento, ma i giorni o sono dimezzati, oppure non ci sono piu'.
un giorno di ricovero, se non sei in fascia d'esenzione, capace che ti costa 10.000 dollari...

ecco che la gente, pur pagando tutti l'assicurazione, si cura di meno... sono stati tolti molti esami diagnostici dai pacchetti base delle assicurazioni anche.

si curano di meno perche' hanno il terrore di incappare in qualche trattamento non coperto dalla loro assicurazione.

ecco l'obama care... che e' tutta a svantaggio della gente normale, non porta nessun vantaggio alle classi povere (non gli cambia nulla), e quanto ai ricchi... e' solo un fastidio in piu'... capirai, non credo usino i pacchetti base...

[interceptor79]

di fatto ha reso l'assicurazione sanitaria obbligatoria per legge, un po' come un bollo auto.

quello che i progressisti di staminchia non sanno, perche' non vogliono saperlo, e' che l'assistenza di base per i poveri, in america, e' gratis e garantita in qualsiasi struttura, da sempre.
ora, le assicurazioni, come ovunque nel mondo, fanno cartello appena ne hanno l'occasione.

prima l'assicurazione sanitaria era volontaria: te la vuoi fare? liberissimo, non la vuoi? vuol dire che non prevedi di stare male.

ora e' obbligatoria per legge per tutti, meno quelli in esenzione, ovvero i poveri che vivono col sussidio statale, quelli che gia' erano in esenzione.

che e' successo?
che ora che e' obbligatoria, fine della corsa al ribasso per accaparrarsi clienti, fine della fornitura di servizi aggiuntivi nei pacchetti base.

ora, si parla di tariffe di 800$ al mese (al mese) a persona, come copertura di base.
prima erano 4/500$ al mese, con il pacchetto base, ma che includeva anche servizi che adesso sono stati tolti dal pacchetto base.

questo perche'? perche' tanto e' obbligatoria.. non la fai con me? la fai con un'altra assicurazione, ma troverai sempre lo stesso prezzo e le stesse condizioni.

questo che ha combinato? che la classe media, quella che ha eletto trump, quella della gente che lavora, quella che gia' pagava l'assicurazione sanitaria, si e' vista raddoppiare il costo, e in certi ambiti, dimezzare le prestazioni incluse.

l'obama care va cancellata e riscritta da zero, imporre una polizza di stato, ma lasciandola in mano ai privati, e' una follia che solo un dem puo' partorire.

e andando a scavare non sarebbe strano notare che le compagnie di assicurazione hanno sponsorizzato il colorato eh... e oggi l'invasata.

ora, fammi capire, i media italiani che ti hanno raccontato dell'obama care?

Obama care fa in modo che le compagnie di assicurazione non possano negare la stipula di assicurazioni per determinate patologie,Obbliga i datori di lavoro di imprese con pi? di 50 dipendenti di contribuire alle spese per l'acquisto di tali polizze per i propri dipendenti e allarga la fascia di chi pu? accedere a Medicaid.

ora ci sono stati problemi di natura economica perch? effettivamente le polizze sono salite e di fatto la polizza ? obbligatoria per tutti.per? questo non vuol dire che la riforma sia sbagliata e cancellata,va implementata e migliorata.

perch? il servizio di base medicare non ? neanche lontanamente paragonabile per esempio al nostro,ed ? dimostrato che col vecchio sistema la pi? alta percentuale di bancarotte famigliari ? stata determinata da spese sanitarie.
inoltre prima se avevi patologie gravi non ti stipulavano nulla perch? risultavi antieconomico.

ora ? meglio avere un'assicurazione pi? costosa che copra tutti oppure far scegliere al consiglio di amministrazione della compagnia se puoi avere cure mediche oppure no?

ora assodato che un SSN come il nostro non lo faranno mai la cosa pi? sensata sarebbe rivedere la riforma dove ? debole cercando una soluzione per le tariffe e potenziandola anzich? cancellare tutto e ritornare come prima.
lo avrebbe potuto fare Obama,peccato che alla rielezione non avesse pi? i numeri a camera e senato e pertato il secondo mandato ? risultato zoppo.

purtroppo la gente vorrebbe tutto e subito e dimentica che grandi riforme richiedono anni per vedere i risultati e magari vanno pure corrette ma io non vedo una cosa intelligente tornare ad un sistema che non funzionava bene

[schwarz]

Obama care fa in modo che le compagnie di assicurazione non possano negare la stipula di assicurazioni per determinate patologie,Obbliga i datori di lavoro di imprese con pi? di 50 dipendenti di contribuire alle spese per l'acquisto di tali polizze per i propri dipendenti e allarga la fascia di chi pu? accedere a Medicaid.

ora ci sono stati problemi di natura economica perch? effettivamente le polizze sono salite e di fatto la polizza ? obbligatoria per tutti.per? questo non vuol dire che la riforma sia sbagliata e cancellata,va implementata e migliorata.

perch? il servizio di base medicare non ? neanche lontanamente paragonabile per esempio al nostro,ed ? dimostrato che col vecchio sistema la pi? alta percentuale di bancarotte famigliari ? stata determinata da spese sanitarie.
inoltre prima se avevi patologie gravi non ti stipulavano nulla perch? risultavi antieconomico.

ora ? meglio avere un'assicurazione pi? costosa che copra tutti oppure far scegliere al consiglio di amministrazione della compagnia se puoi avere cure mediche oppure no?

ora assodato che un SSN come il nostro non lo faranno mai la cosa pi? sensata sarebbe rivedere la riforma dove ? debole cercando una soluzione per le tariffe e potenziandola anzich? cancellare tutto e ritornare come prima.
lo avrebbe potuto fare Obama,peccato che alla rielezione non avesse pi? i numeri a camera e senato e pertato il secondo mandato ? risultato zoppo.

purtroppo la gente vorrebbe tutto e subito e dimentica che grandi riforme richiedono anni per vedere i risultati e magari vanno pure corrette ma io non vedo una cosa intelligente tornare ad un sistema che non funzionava bene

Senza entrare nel merito della riforma in questione ... ma una riforma di quel tipo non "snatura" il sogno americano?
Il self made man in uno stato "assistenzialista" ha molto meno senso di esistere, non rischiano forse di trovarsi con una mucchia di "parassiti" statali che seguono il motto "tanto ci pensa lo stato" ?

[Larsen_EE]

8 anni e' stato al governo... 8... mi pare che di tempo ne abbia avuto a sufficienza.

o e' un po' come la nostrana "legge sul conflitto d'interessi"? che ce la menate dai primi anni 90, ma chissa' come non avete mai mostrato di voler realmente fare...?

esattamente come in europa, e' la classe media quella che ha preso la batosta maggiore, le piccole imprese, i singoli lavoratori...
tu, in un momento di crisi che gia' va a colpire i lavoratori, non puoi gravarli di nuove spese, specie di spese cosi' importanti (ripeto, per le coperture di base si parla anche di 800$ al mese a persona), perche' e' ovvio che se la legano al dito, e te la fanno pagare appena possibile.

ai ricchi frega un *****, ai poveri frega un *****... ma la maggioranza del paese e' composto da famiglie ne' ricche, ne' povere... quelle che hanno la casetta, un paio di auto, fanno le vacanze.. ma un imprevisto puo' buttarli a gambe all'aria.

e li in 2 mesi ciao casa, ciao macchine, non hai piu' nulla.
vero che puoi ripartire una volta fatta tabula rasa... non come qui, che una volta che sei fallito, ciao, sei morto.

e' normale avere 30/40.000 dollari di debito verso le carte di credito o la banca... qui ti rompono i coglioni se vai sotto di 100€ sul conto corrente.
questo perche' e' piu' facile recuperare 30.000 $ dalle tasche di un americano, che non 100€ da quelle di un'italiano... perche' gli porti via anche le mutande, visto che in ogni caso, ripianato il debito, non dico si torni "vergini" ma in ogni caso hai tutte le possibilita' che vuoi per rimetterti in piedi... mentre qui, a parte che non possono toccarti praticamente nulla se fai le cose "bene" (da furbo), ma anche se ci riescono, una volta che ti hanno lasciato in mutande, bhe'.. non ne esci piu'.

sono sistemi di vita e di pensiero completamente diversi... inutile valutarli coi criteri di uno o dell'altro.

per un'americano non sta ne in cielo ne in terra che uno vada in farmacia con la ricetta del medico, e si riempa la borsa "gratis" con medicinali che magari costano 100€ a confezione... perche' non e' gratis, e' a spese dello stato, e lo stato sono i cittadini che pagano le tasse.
per un'italiano non sta ne in cielo ne in terra che partorire in ospedale ti costi 25/30.000$... perche' "deve essere gratis"! peccato che gli infermieri in america non siano romeni portati in italia dalle coop pagati 800€ al mese... e tra costi di struttura, consumabili e personale, 30.000$ per far nascere un bambino sono pure pochi.

[interceptor79]

Senza entrare nel merito della riforma in questione ... ma una riforma di quel tipo non "snatura" il sogno americano?
Il self made man in uno stato "assistenzialista" ha molto meno senso di esistere, non rischiano forse di trovarsi con una mucchia di "parassiti" statali che seguono il motto "tanto ci pensa lo stato" ?

beh non deve essere assistenzialista ma dare possibilit? a tutti di curarsi anche con le patologlie pi? gravi.

se ho una patologia grave e il consiglio di amministrazione si rifiuta di farmi la polizza anche se posso pagarla perch? sa che curarmi sar? costosissimo lo trovo profondamente ingiusto.

che poi anche nel nostro SSN si sta andando in questa direzione,tante cose ormai te le paghi tu.
io non vedo un progresso in ci?,lo vedo un arretramento.

[interceptor79]

8 anni e' stato al governo... 8... mi pare che di tempo ne abbia avuto a sufficienza.

o e' un po' come la nostrana "legge sul conflitto d'interessi"? che ce la menate dai primi anni 90, ma chissa' come non avete mai mostrato di voler realmente fare...?

esattamente come in europa, e' la classe media quella che ha preso la batosta maggiore, le piccole imprese, i singoli lavoratori...
tu, in un momento di crisi che gia' va a colpire i lavoratori, non puoi gravarli di nuove spese, specie di spese cosi' importanti (ripeto, per le coperture di base si parla anche di 800$ al mese a persona), perche' e' ovvio che se la legano al dito, e te la fanno pagare appena possibile.

ai ricchi frega un *****, ai poveri frega un *****... ma la maggioranza del paese e' composto da famiglie ne' ricche, ne' povere... quelle che hanno la casetta, un paio di auto, fanno le vacanze.. ma un imprevisto puo' buttarli a gambe all'aria.

e li in 2 mesi ciao casa, ciao macchine, non hai piu' nulla.
vero che puoi ripartire una volta fatta tabula rasa... non come qui, che una volta che sei fallito, ciao, sei morto.

e' normale avere 30/40.000 dollari di debito verso le carte di credito o la banca... qui ti rompono i coglioni se vai sotto di 100? sul conto corrente.
questo perche' e' piu' facile recuperare 30.000 $ dalle tasche di un americano, che non 100? da quelle di un'italiano... perche' gli porti via anche le mutande, visto che in ogni caso, ripianato il debito, non dico si torni "vergini" ma in ogni caso hai tutte le possibilita' che vuoi per rimetterti in piedi... mentre qui, a parte che non possono toccarti praticamente nulla se fai le cose "bene" (da furbo), ma anche se ci riescono, una volta che ti hanno lasciato in mutande, bhe'.. non ne esci piu'.

sono sistemi di vita e di pensiero completamente diversi... inutile valutarli coi criteri di uno o dell'altro.

per un'americano non sta ne in cielo ne in terra che uno vada in farmacia con la ricetta del medico, e si riempa la borsa "gratis" con medicinali che magari costano 100? a confezione... perche' non e' gratis, e' a spese dello stato, e lo stato sono i cittadini che pagano le tasse.
per un'italiano non sta ne in cielo ne in terra che partorire in ospedale ti costi 25/30.000$... perche' "deve essere gratis"! peccato che gli infermieri in america non siano romeni portati in italia dalle coop pagati 800? al mese... e tra costi di struttura, consumabili e personale, 30.000$ per far nascere un bambino sono pure pochi.

si di cui 4 in cui non avendo i numeri a camera e senato ? stato facile per i repubblicani bloccare tutto,e poi in campagna elettorale dire che non ? stato capace.

in questo direi che sono pari pari a noi.

so benissimo come funziona il sistema americano,ed ? vero che ? pi? ricco,ma perch? ? tutto creato sul culto del debito.
rate su rate,la classe media era ricchissima...di rate!

non a caso quando il sistema ? esploso poi tutti a piangere.....e la soluzione sarebbe...tornare a quel sistema!

per te essere ricchi di cambiali ? ricchezza?prendere 7000 dollari al mese e nonostante ci? dover far cambiali senza mettere via un dollaro ? ricchezza?

da quel punto di visto un sistema basato sul risparmio ? vero ? meno appariscente,ma molto pi? solido...come era il nostro....peccato che stiamo cercando di renderlo simile al loro con la met? delle entrate..il tutto per essere ricchi...di cambiali!

[schwarz]

beh non deve essere assistenzialista ma dare possibilit? a tutti di curarsi anche con le patologlie pi? gravi.

se ho una patologia grave e il consiglio di amministrazione si rifiuta di farmi la polizza anche se posso pagarla perch? sa che curarmi sar? costosissimo lo trovo profondamente ingiusto.

che poi anche nel nostro SSN si sta andando in questa direzione,tante cose ormai te le paghi tu.
io non vedo un progresso in ci?,lo vedo un arretramento.

Si per? da un lato hai un modo di pensare che ha portato al nostro modo di vivere, dove ormai si pu? (sapendoci fare) vivere da parassiti tutta la vita
Dall'altro un sistema che ti impone di fare qualcosa o crepare

Non so quale dei due sia migliore ma credo che almeno nel modo di pensare degli americani il motto "muovi il culo e datti da fare" ancora conti qualcosa e pensare, che dopo anni che ti sei fatto il culo a strisce per permetterti qualcosa di decente , arriva il primo sfigato di turno e mette aggratis per tutti un po farebbe girare le balle no?
Esempietto veloce : tu fai 4 lavori per comprarti una bella macchina lavori 10 anni come un matto metti via ogni centesimo e non esci di casa ma alla fine hai la TUA macchina. Il giorno dopo eleggono un tizio che regala la stessa macchina a tutti che lavorino o no .... ammetti che un po di frullino ti parte la sotto

L'esempio ? molto soft,qui si parla di gente che rischia di morire, ma la storia insegna che in genere all'uomo fotte pippa degli altri

[Larsen_EE]

sine, ma nessuno, in america, accetta di pagare in molti per il problema di pochi.

e' proprio il contrario: il bene dei molti a scapito dei pochi.

non e' bello, ma fa parte di un sistema competitivo che viene stimolato fin da bambini, ed e' quello che gli ha permesso di essere cio' che sono oggi.

noi europei con sta coglionata della "tutela delle minoranze" ci siamo uccidendo da soli... il bene comune non e' quello delle minoranze, e' quello della maggioranza.

ma funziona cosi' anche in natura... e funziona da miliardi di anni.

le minoranze si adeguano alla maggioranza, oppure soccombono se non sono in grado di autosostenersi.
questo spinge a migliorarsi... se vuoi ti integri, migliorandoti, oppure fai gruppo (team) migliorando non solo te stesso.

ed ecco i gruppi "etnici" che caratterizzano l'america... i cubani si aiutano e fanno gruppo tra cubani, gli italiani tra italiani, i messicani tra messicani e via dicendo... fino ai cinesi, che quelli sono ovunque e ovunque fanno squadra a parte

se tu, come governo, colpisci in modo trasversale tutti questi gruppi, ed e' cio' che ad esempio l'obama care ha fatto, e' naturale e ovvio che te li trovi tutti contro.

un conoscente mi diceva che in florida, incredulo, ha vinto trump grazie ai cubani!... agli stranieri, gli ex clandestini oggi americani, con buona pace dei coglioni che parlano di elettorato razzista e xenofobo.

questo perche'? perche' le parole vengono come al solito stravolte... il parrucchino ce l'ha, come ce l'hanno buona parte degli americani, con gli immigrati irregolari, gli illegal... ovvero i clandestini.
che sono un costo per tutti, un problema per tutti, dallo stato alla societa' civile.

il parrucchino non ce l'ha con gli immigrati in senso generico come ormai si usa qui da noi... l'america e' fatta da immigrati

ma e' tutto uno stravolgere ad arte i concetti e il pensiero comune.... non e' forse un lavaggio del cervello quello, qui da noi, dei "migranti"?
in meno di 2 anni la parola clandestini, che e' il termine che definisce il 97% (dati ministero degli interni) di queste persone e' sparita, bandita, sostituita con "migranti" o "immigrati".

e cosi' se dici che sei contro i clandestini nessuno ti capisce, "ah, sei contro gli immigrati!!! razzista!"... no, nessun problema con gli immigrati regolari, anzi, ben vengano... ma nessun popolo e stato civile dovrebbe accettare i clandestini.

ed e' questo il secondo punto vincente di trump...

quanto al muro ogni volta che leggo cazzate su sto muro sorrido in modo compassionevole nei confronti del beota di turno...

il muro gia' c'e', e' stato pianificato da amministrazioni dem, mancano poche 100naia di km per il suo completamento, ma nessuno negli stati che lo stanno completando si sogna di metterlo in discussione.

perche' dal messico arriva la droga dall'america del sud, ed e' un problema gravissimo... arriva la delinquenza, ed e' un'altro problema gravissimo... nessuna amministrazione statale accetta di buon grado questi fenomeni, men che meno quella federale.

[interceptor79]

Si per? da un lato hai un modo di pensare che ha portato al nostro modo di vivere, dove ormai si pu? (sapendoci fare) vivere da parassiti tutta la vita
Dall'altro un sistema che ti impone di fare qualcosa o crepare

Non so quale dei due sia migliore ma credo che almeno nel modo di pensare degli americani il motto "muovi il culo e datti da fare" ancora conti qualcosa e pensare, che dopo anni che ti sei fatto il culo a strisce per permetterti qualcosa di decente , arriva il primo sfigato di turno e mette aggratis per tutti un po farebbe girare le balle no?
Esempietto veloce : tu fai 4 lavori per comprarti una bella macchina lavori 10 anni come un matto metti via ogni centesimo e non esci di casa ma alla fine hai la TUA macchina. Il giorno dopo eleggono un tizio che regala la stessa macchina a tutti che lavorino o no .... ammetti che un po di frullino ti parte la sotto

L'esempio ? molto soft,qui si parla di gente che rischia di morire, ma la storia insegna che in genere all'uomo fotte pippa degli altri

si ok nessuno mette in dubbio la meritocrazia,ma qui l'abito ? differente.

si parla di salute pubblica,non di fare carriera o di agevolazioni fiscali et similia.

la salute non ha prezzo,ricco o povero e non dovrebbe conoscere distinzione.

poi se entriamo nel campo del meritocratico ed assitenzialismo hai perfettamente ragione,ma questo ? tutto un altro discorso.

il nostro sistema ? malato da questo punto di vista,per? almeno per la sanit? non decide per me un consiglio di amministrazione.

[schwarz]

sine, ma nessuno, in america, accetta di pagare in molti per il problema di pochi.

e' proprio il contrario: il bene dei molti a scapito dei pochi.

non e' bello, ma fa parte di un sistema competitivo che viene stimolato fin da bambini, ed e' quello che gli ha permesso di essere cio' che sono oggi.

noi europei con sta coglionata della "tutela delle minoranze" ci siamo uccidendo da soli... il bene comune non e' quello delle minoranze, e' quello della maggioranza.

ma funziona cosi' anche in natura... e funziona da miliardi di anni.

le minoranze si adeguano alla maggioranza, oppure soccombono se non sono in grado di autosostenersi.
questo spinge a migliorarsi... se vuoi ti integri, migliorandoti, oppure fai gruppo (team) migliorando non solo te stesso.

ed ecco i gruppi "etnici" che caratterizzano l'america... i cubani si aiutano e fanno gruppo tra cubani, gli italiani tra italiani, i messicani tra messicani e via dicendo... fino ai cinesi, che quelli sono ovunque e ovunque fanno squadra a parte

se tu, come governo, colpisci in modo trasversale tutti questi gruppi, ed e' cio' che ad esempio l'obama care ha fatto, e' naturale e ovvio che te li trovi tutti contro.

un conoscente mi diceva che in florida, incredulo, ha vinto trump grazie ai cubani!... agli stranieri, gli ex clandestini oggi americani, con buona pace dei coglioni che parlano di elettorato razzista e xenofobo.

questo perche'? perche' le parole vengono come al solito stravolte... il parrucchino ce l'ha, come ce l'hanno buona parte degli americani, con gli immigrati irregolari, gli illegal... ovvero i clandestini.
che sono un costo per tutti, un problema per tutti, dallo stato alla societa' civile.

il parrucchino non ce l'ha con gli immigrati in senso generico come ormai si usa qui da noi... l'america e' fatta da immigrati

ma e' tutto uno stravolgere ad arte i concetti e il pensiero comune.... non e' forse un lavaggio del cervello quello, qui da noi, dei "migranti"?
in meno di 2 anni la parola clandestini, che e' il termine che definisce il 97% (dati ministero degli interni) di queste persone e' sparita, bandita, sostituita con "migranti" o "immigrati".

e cosi' se dici che sei contro i clandestini nessuno ti capisce, "ah, sei contro gli immigrati!!! razzista!"... no, nessun problema con gli immigrati regolari, anzi, ben vengano... ma nessun popolo e stato civile dovrebbe accettare i clandestini.

ed e' questo il secondo punto vincente di trump...

quanto al muro ogni volta che leggo cazzate su sto muro sorrido in modo compassionevole nei confronti del beota di turno...

il muro gia' c'e', e' stato pianificato da amministrazioni dem, mancano poche 100naia di km per il suo completamento, ma nessuno negli stati che lo stanno completando si sogna di metterlo in discussione.

perche' dal messico arriva la droga dall'america del sud, ed e' un problema gravissimo... arriva la delinquenza, ed e' un'altro problema gravissimo... nessuna amministrazione statale accetta di buon grado questi fenomeni, men che meno quella federale.

Veramente noi li andiamo a prendere a casa e gli paghiamo pure un passaggio .......

[interceptor79]

sine, ma nessuno, in america, accetta di pagare in molti per il problema di pochi.

e' proprio il contrario: il bene dei molti a scapito dei pochi.

non e' bello, ma fa parte di un sistema competitivo che viene stimolato fin da bambini, ed e' quello che gli ha permesso di essere cio' che sono oggi.

noi europei con sta coglionata della "tutela delle minoranze" ci siamo uccidendo da soli... il bene comune non e' quello delle minoranze, e' quello della maggioranza.

ma funziona cosi' anche in natura... e funziona da miliardi di anni.

le minoranze si adeguano alla maggioranza, oppure soccombono se non sono in grado di autosostenersi.
questo spinge a migliorarsi... se vuoi ti integri, migliorandoti, oppure fai gruppo (team) migliorando non solo te stesso.

ed ecco i gruppi "etnici" che caratterizzano l'america... i cubani si aiutano e fanno gruppo tra cubani, gli italiani tra italiani, i messicani tra messicani e via dicendo... fino ai cinesi, che quelli sono ovunque e ovunque fanno squadra a parte

se tu, come governo, colpisci in modo trasversale tutti questi gruppi, ed e' cio' che ad esempio l'obama care ha fatto, e' naturale e ovvio che te li trovi tutti contro.

un conoscente mi diceva che in florida, incredulo, ha vinto trump grazie ai cubani!... agli stranieri, gli ex clandestini oggi americani, con buona pace dei coglioni che parlano di elettorato razzista e xenofobo.

questo perche'? perche' le parole vengono come al solito stravolte... il parrucchino ce l'ha, come ce l'hanno buona parte degli americani, con gli immigrati irregolari, gli illegal... ovvero i clandestini.
che sono un costo per tutti, un problema per tutti, dallo stato alla societa' civile.

il parrucchino non ce l'ha con gli immigrati in senso generico come ormai si usa qui da noi... l'america e' fatta da immigrati

ma e' tutto uno stravolgere ad arte i concetti e il pensiero comune.... non e' forse un lavaggio del cervello quello, qui da noi, dei "migranti"?
in meno di 2 anni la parola clandestini, che e' il termine che definisce il 97% (dati ministero degli interni) di queste persone e' sparita, bandita, sostituita con "migranti" o "immigrati".

e cosi' se dici che sei contro i clandestini nessuno ti capisce, "ah, sei contro gli immigrati!!! razzista!"... no, nessun problema con gli immigrati regolari, anzi, ben vengano... ma nessun popolo e stato civile dovrebbe accettare i clandestini.

ed e' questo il secondo punto vincente di trump...

quanto al muro ogni volta che leggo cazzate su sto muro sorrido in modo compassionevole nei confronti del beota di turno...

il muro gia' c'e', e' stato pianificato da amministrazioni dem, mancano poche 100naia di km per il suo completamento, ma nessuno negli stati che lo stanno completando si sogna di metterlo in discussione.

perche' dal messico arriva la droga dall'america del sud, ed e' un problema gravissimo... arriva la delinquenza, ed e' un'altro problema gravissimo... nessuna amministrazione statale accetta di buon grado questi fenomeni, men che meno quella federale.

scusa eh ma chi sta parlando di immigrazione e muri?

a parte che il muro c'? gi? e da anni ormai,ottenere la cittadinanza ? difficilissimo e se arrivi col barcone ti rimandano indietro,ma vabb?.

io parlo prettamente della sanit? altrimenti diventa una zibaldone di argomenti diversi.

il sistema competitivo mi va bene,ma se prendi 7000 dollari e nonostante ci? devo fare cambiale su tutto quindi ? tutto della banca ed in realt? non ho nulla per me non ? essere benestante

[schwarz]

si ok nessuno mette in dubbio la meritocrazia,ma qui l'abito ? differente.

si parla di salute pubblica,non di fare carriera o di agevolazioni fiscali et similia.

la salute non ha prezzo,ricco o povero e non dovrebbe conoscere distinzione.

poi se entriamo nel campo del meritocratico ed assitenzialismo hai perfettamente ragione,ma questo ? tutto un altro discorso.

il nostro sistema ? malato da questo punto di vista,per? almeno per la sanit? non decide per me un consiglio di amministrazione.

Mi trovi d'accordo ma e c'? un ma, non puoi farlo con i soldi della gente che invece si smazza ..... o meglio piuttosto aumenti le tasse di un 5% e dici ok "con questi aiutiamo chi non ce la fa". Non dai carta bianche alle assicurazioni per specularci sopra facendo incazzare una montagna di gente
Perch? a 99 persone su 100 che si vedono raddoppiare l'assicurazione, del poveraccio che crepa non gli frega n'a cefola (e quindi non ti rivoteranno .... almeno gli americani in questo ci asfaltano ... noi li votiamo nonostante le peggio porcate mai viste). Se vuoi fare qualcosa di statale lo fai con soldi "statali" ... poi si sarebbero incazzati uguale perch? tanto le tasse aumentate non piacciono a nessuno

[Larsen_EE]

Veramente noi li andiamo a prendere a casa e gli paghiamo pure un passaggio .......

ma noi infatti ormai siamo condannati... non c'e' via d'uscita...
loro si sono salvati con trump, non dico che con la clinton sarebbero arrivati ai nostri livelli, perche' restano cmq un'altro popolo e un'altra civilita'... ma avrebbero intrapreso questa via senza ritorno, via che sul lungo periodo rischia di portare ad una vera e propria guerra civile.

[Carapintadas]

ma io mi chiedo...cosa aspettano a fare interceptor79 presidente amerikano...lui sa tutto di tutto,occorre dirlo agli ammerikani
..poi se si accontenta lo metteremo a governare il ns paese..o almeno la regione..o la prov. di ferrara..o il comune di Bondeno al posto del sindako di adesso...o male che vada lo facciamo sindako del rione