Poi non si trova lavoro....

[Larsen_EE]

gia', la cosa assurda, e' che a livelli bassi, e' piu' importante leccare il culo al delegato sindacale piuttosto che al proprio capo.
tanto se devono fare fuori qualcuno sono costretti a "chiedere" la lista ai sindacati, o cmq ad avere la loro approvazione.
quindi mettetevi il cuore in pace, anche se state in un'azienda sindacalizzata, se vi licenziano e il vostro delegato allarga le braccia "abbiamo tentato di tutto, ci dispiace", bhe', non e' cosi', anzi, facilmente il vostro nome l'ha fatto lui.

[Lele-R1-Crash]

gia', la cosa assurda, e' che a livelli bassi, e' piu' importante leccare il culo al delegato sindacale piuttosto che al proprio capo.
tanto se devono fare fuori qualcuno sono costretti a "chiedere" la lista ai sindacati, o cmq ad avere la loro approvazione.
quindi mettetevi il cuore in pace, anche se state in un'azienda sindacalizzata, se vi licenziano e il vostro delegato allarga le braccia "abbiamo tentato di tutto, ci dispiace", bhe', non e' cosi', anzi, facilmente il vostro nome l'ha fatto lui.

Concordo con te , ma attenzione a distinguere il leggare il culo con il "saper stare al mondo" .

Il confine potrebbe essere ritenuto labile , ma ? lo stesso confine tra un idiota ed un furbo .

[Larsen_EE]

meglio un'idiota che sa fare il suo lavoro, o un furbo incapace?
no, perche' conosco esemplari di entrambe le categorie.

mai sopportati i furbi, fin dai tempi della scuola... i piacioni.
come quelli che al lavoro fanno gli amiconi... non siamo amici, non vengo in ufficio in cerca di amici, e no, quest'azienda non e' una famiglia: ho gia' la mia, mi basta e avanza.
quelli che escono la sera col capo, che fanno le grigliate insieme, ecc.ecc. sisi, ne conosco cosi', e non ne ho una gran considerazione, sono i cosiddetti ruffiani.

non e' vietato per carita', ma e' un'atteggiamento che non mi piace: preferisco qualcuno che non fa di tutto per piacermi, e perde tempo nel farlo.

[GianClark]

Buongiorno!!
In questi giorni (da luned? scorso) ho iniziato un nuovo secondo lavoro.
Tutte le mattine faccio 25km per andare a lavorare vicino a Milano, poi nel pomeriggio altri 25km per tornare a Milano in studio.

Sono stato preso da questa azienda per aiutarli in alcune cose (gestione dell'amministrazione, tenuta rapporti con il commercialista e innesto del controllo di gestione).
Nel colloquio loro erano perplessi nel prendere un laureato da tenere in amministrazione, io gli ho detto che in realt? ho molto da imparare perch? la contabilit? che si fa in studio ? diversa da quella che si fa dentro l'azienda e soprattutto volevo fare "il lavoro sporco - gavetta" perch? ? l'unico modo per capire ed entrare nei meccanismi dell'azienda e poi aiutarla per quello che mi hanno chiamato.

(forse prendo una inciappettata), per? oltre ad essere stato onesto, penso che chiunque si affacci in una nuova realt? abbia da imparare tanto pi? anche la neo-laureata che si affaccia nel mondo del lavoro e fa la segretaria.

La prima cosa che faccio quando entro in un ufficio amministrativo ? guardare come pinzano i fogli: solo i mancini o gli esperti li pinzano nella maniera corretta, gli altri mettono il punto storto di 90? e quei fogli prima o poi si leveranno l'uno dall'altro.

[Lele-R1-Crash]

Lele parli di stipendi che sono pura utopia qui in Italia, lasciamo perdere quelle piccole realt? che possono essere isole felici, ma la media italiana ? alquanto deprimente...

In un'azienda grossa sono scontate e risapute due cose :

1) la probabilit? di far carriera o migliorare la propria posizione professionale ? assai limitata . Di pari passo va la remunerazione .

2) in un'azienda grossa si "sgobba" di meno in quanto si ? meno sotto controllo capillare .

Girarci in giro mi va ebne perch? siamo su un forum e bisogna scrivere tante paroel , ma la realt? del punto 2 ? insindacabile

[Lele-R1-Crash]

Alle donne critico molte cose e in maniera brutale dove si approfittano dicendo che sono donne, deboli, gentil sesso e le solite cazzate per approfittarsi del prossimo e non faccio sconti soprattutto da quando hanno voluto la parit? dei diritti che per certi versi ritengo legittima ma visto che per molte siamo inutili quando c'? da spalare cemento per fare una casa si devono spezzare la schiena pure loro.. tralasciando questa parentesi posso capirti a livello imprenditoriale ma non puoi neanche pretendere che una donna non faccia figli, lo scopo della donna ? proprio quello visto che ? l'unica che pu? partorirli, la legge gli consente di fare questo e tu datore devi esserne cosciente, se vuoi la sicurezza quasi totale assumi uomini, ma anche li puoi trovare uno che lavora male o uno che non vai d'accordo e lo mandi via o un altro a cui tu stai sulle scatole e se ne va.

Ma difatti una donna in et? fertile fa molta fatica a trovare un posto di lavoro soddisfacente ed appagante . Di norma o ha una sua professionalit? spiccata , oppure si accontenta di lavori a basso rilievo proprio perch? non ci si pu? far gran conto e quindi non le si pu? affidare posizioni di responsabilit? .
Aggiungo che sono concorde al fatto che la maternit? sia un dogma insindacabile . Ecco , semmai avrei da ridire sul fatto che si riversi sulle aziende le quali hanno tutti i problemi di assunzione , formazione e chiusura nuovo rapporto con la sostituta .

Io conosco posti dove il datore ha fatto pressioni nell'amministrativo dove sono prevalentemente donne, dicendo la 101 non la usate, le ferie le prendete quando dico io, cosa che per legge non ? ammessa, met? sono concordate il resto uno le prende quando gli pare.

Come in tutti gli ambiti , basta buon senso da ambo le parti . PRETENDERE le ferie dall'oggi al domani , magari in un periodo di alto carico di lavoro ? legittimo ma pone l'interessato in uan posizione di inaffidabilit? . Chiederl eprima e concordarle insieme ? pi? diplomaticamente comodo per entrambe le parti .

E proprio ieri ho scritto qualche post pi? in su ma in questo caso ? un uomo che il datore gli ha detto "se io dico che fai straordinari o che vai in trasferta ci vai e basta" anche questa sparata ? assurda, lui sta nel ccnl e a me non risulta che sia obbligatorio sempre e comunque fare trasferte o straordinari, voglio leggerla la legge che lo dice.

Questa ? follia . Ripeto , nel mio mondo fantasioso che voi dite non esistere , una risposta del genere farebbe scappare una risata a chi ascolta .

In Italia diciamolo chiaramente ci stanno brave persone che fanno i datori e molte teste di ***** che si approfittano, per molte intendo una enorme percentuale.. ci sono leggi che non vengono applicate e un sacco di personale trattate come un numero o schiavi, se le regole fossero chiare e applicate meglio non succederebbero queste cose.

Se ti pu? consolare quei datori di lavoro che fanno teste di caxxo , hanno vita breve oggigiorno . Vedo attorno a me e pare la battaglia di caporetto

[desmodannato]

In un'azienda grossa sono scontate e risapute due cose :

1) la probabilit? di far carriera o migliorare la propria posizione professionale ? assai limitata . Di pari passo va la remunerazione .

2) in un'azienda grossa si "sgobba" di meno in quanto si ? meno sotto controllo capillare .

Girarci in giro mi va ebne perch? siamo su un forum e bisogna scrivere tante paroel , ma la realt? del punto 2 ? insindacabile

Potrei contraddirti dicendo che ho fatto due anni di inferno, con l'obbligo di lavorare il sabato e almeno due ore di straordinario la sera e se tentavamo di uscire prima, ci correvano dietro per farci ritornare a lavoro, ma nonostante ci?, alla fine zero riconoscimenti. Concordo per? che le grandi aziende sono il peggio per chi vuole realizzarsi lavorativamente.

[Lele-R1-Crash]

Potrei contraddirti dicendo che ho fatto due anni di inferno, con l'obbligo di lavorare il sabato e almeno due ore di straordinario la sera e se tentavamo di uscire prima, ci correvano dietro per farci ritornare a lavoro, ma nonostante ci?, alla fine zero riconoscimenti. Concordo per? che le grandi aziende sono il peggio per chi vuole realizzarsi lavorativamente.

Io non sono ferrato in ogni frangente , ma non mi risulta ci siano contratti lavorativi dove si ? legalmente obbligati a lavorare 14 ore di straordinario a settimana pi? il sabato lavorativo .

Ad ogni modo io non intendevo dire "sgobbare" riferendomi al numero di ore trascorse in azienda ... quando vado da clienti e fornitori fatti di aziende grandi , non vedo tutta questa lena di lavoro che decantate voi . Anzi vedo ritmi di lavoro molto rilassati . Diciamo , forse pi? a misura d'uomo . Ma vedo anche molta pi? "paraculaggine" . Forse giustificata dalle scorrettezze della direzione .

[desmodannato]

Io non sono ferrato in ogni frangente , ma non mi risulta ci siano contratti lavorativi dove si ? legalmente obbligati a lavorare 14 ore di straordinario a settimana pi? il sabato lavorativo .

Ad ogni modo io non intendevo dire "sgobbare" riferendomi al numero di ore trascorse in azienda ... quando vado da clienti e fornitori fatti di aziende grandi , non vedo tutta questa lena di lavoro che decantate voi . Anzi vedo ritmi di lavoro molto rilassati . Diciamo , forse pi? a misura d'uomo . Ma vedo anche molta pi? "paraculaggine" . Forse giustificata dalle scorrettezze della direzione .

Eravamo in pieno sviluppo del Boeing 787, le pianificazioni venivano fatte considerando anche i sabati e mediamente due ore al giorno di straordinario, ovviamente non ? previsto da contratto, ma quando sei incudine ti stai dicono dalle mie parti...
Oggi stiamo, come dici, pi? "rilassati", ma nelle grandi aziende, di "abusi" in ogni direzione ce ne sono a iosa, aim?...

[Lele-R1-Crash]

Non ? mia intenzione fare polemica , ma ? curioso come da una parte senta un continuo lamentarsi di assenza posti di lavoro mentre nelle aziende che conosco io (preciso per non generalizzare) c'? un continuo lamentarsi di carenza personale motivato, desideroso di imparare e che lavori con dedizione .

Io nelle centiaia di persone con cui ho a che fare , se dovessi scremare chi lavora con dedizione e consapevolezza del proprio lavoro ... beh le dita delle mani si riempiono in fretta ...

[desmodannato]

Lele ripeto, magari vivi in un'isola felice, buon per te e per chi come te ci vive e lavora, ma il resto dell'Italia ? lungi dall'essere tanto felice... Proprio questo pomeriggio mi hanno passato dei lavori fatti fare a ditte esterne come engineering, poi qui ci lamentiamo che manca il lavoro, certo se i manager sono degli idioti

[ALex1487]

Eravamo in pieno sviluppo del Boeing 787, le pianificazioni venivano fatte considerando anche i sabati e mediamente due ore al giorno di straordinario, ovviamente non ? previsto da contratto, ma quando sei incudine ti stai dicono dalle mie parti...

Oggi stiamo, come dici, pi? "rilassati", ma nelle grandi aziende, di "abusi" in ogni direzione ce ne sono a iosa, aim?...

Come ti capisco!!!!

[danilo88]

Ragazzi...io ho 28anni...ho iniziato a lavorare prendendo un vero stipendio a fine mesea 16 anni (e la sera andavo alla scuola privata che mi son pagato) ...da allora ho sempre lavorato e il lavoro non mi ? mai mancato. Adesso sto da 3 anni in una ditta che fa pulizie e giardinaggio dove siamo 4 dipendenti....voi ci credete che la titolare sono anni.. Dico anni...che mi fa venire ragazzi/e della mia eta e che ad oggi quella che ? rimasta di piu ? rimasta 4 mesi? E seppure non ? forse un lavoro gratificante o strapagato ma ? in regola con ferie tredicesima e malattie...7 euro l ora...non fai chisa che vita...ma ci campo in maniera dignitosa con mia moglie. Ragazzi di 20 anni che vivono con mamma e papa e hanno la paghetta da zii e nonni ce ne sono troppi...forse per quello non lavorano.. Ma NON PERCHE MANCA IL LAVORO

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[fabio2t]

[QUOTE=danilo88;10284157]Ragazzi...io ho 28anni...ho iniziato a lavorare prendendo un vero stipendio a fine mesea 16 anni (e la sera andavo alla scuola privata che mi son pagato) ...da allora ho sempre lavorato e il lavoro non mi ? mai mancato. Adesso sto da 3 anni in una ditta che fa pulizie e giardinaggio dove siamo 4 dipendenti....voi ci credete che la titolare sono anni.. Dico anni...che mi fa venire ragazzi/e della mia eta e che ad oggi quella che ? rimasta di piu ? rimasta 4 mesi? E seppure non ? forse un lavoro gratificante o strapagato ma ? in regola con ferie tredicesima e malattie...7 euro l ora...non fai chisa che vita...ma ci campo in maniera dignitosa con mia moglie. Ragazzi di 20 anni che vivono con mamma e papa e hanno la paghetta da zii e nonni ce ne sono troppi...forse per quello non lavorano.. Ma NON PERCHE MANCA IL LAVORO

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infatti all'estero i giovani emigrano a lavorare e fare vita da straniero in metropoli invivibili solo per lo sfizio personale di farsi sfruttare.
queste generalizzazioni non stanno ne in cielo ne in terra.
ma come ***** si fa a dire che non manca il lavoro ora in italia??

[Andy96]

[QUOTE=fabio2t;10284695]

Ragazzi...io ho 28anni...ho iniziato a lavorare prendendo un vero stipendio a fine mesea 16 anni (e la sera andavo alla scuola privata che mi son pagato) ...da allora ho sempre lavorato e il lavoro non mi ? mai mancato. Adesso sto da 3 anni in una ditta che fa pulizie e giardinaggio dove siamo 4 dipendenti....voi ci credete che la titolare sono anni.. Dico anni...che mi fa venire ragazzi/e della mia eta e che ad oggi quella che ? rimasta di piu ? rimasta 4 mesi? E seppure non ? forse un lavoro gratificante o strapagato ma ? in regola con ferie tredicesima e malattie...7 euro l ora...non fai chisa che vita...ma ci campo in maniera dignitosa con mia moglie. Ragazzi di 20 anni che vivono con mamma e papa e hanno la paghetta da zii e nonni ce ne sono troppi...forse per quello non lavorano.. Ma NON PERCHE MANCA IL LAVORO

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infatti all'estero i giovani emigrano a lavorare e fare vita da straniero in metropoli invivibili solo per lo sfizio personale di farsi sfruttare.
queste generalizzazioni non stanno ne in cielo ne in terra.
ma come ***** si fa a dire che non manca il lavoro ora in italia??

Beh molti vanno in australia a tirare su patate, ma da facebook piovono like dai loro amici qui e si sentono fighi