Poi non si trova lavoro....

[AndreaRS250]

il problema ? che il grafico puro ? oramai scomparso.. a meno che sia un illustratore..
se vuoi lavorare nel web ti tocca imparare tutto quello che c'? da sapere del front end senza ovviamente sapere tutto tutto.. ma una buona parte si.. quindi ovviamente i css e qualcosa di html5...
ovviamente lo stipendio, da ladri, rimane quello.. tanto c'? sempre la fila.

[Larsen_EE]

in italia andre'... non all'estero.
se tu sei un disegnatore grafico, disegni, questo e' quello che tu sai fare, imposti i progetti.

ma anche solo nell'editoria... in italia ti tocca essere designer, art director, copy, esecutivista e correttore...

m'e' capitato di lavorare per aziende di dimensioni internazionali, e niente, era direttamente il mio responsabile a dirmi "no, quello non e' il tuo compito, ce ne occupiamo noi".

il mestiere del progettista grafico non e' legato al "media" sul quale finisce... ho progettato interfacce per la tv, app per cellulari, cartelloni pubblicitari, auto da corsa... la parte tecnica e' un problema relativo, io devo sapere ovviamente cosa e' possibile fare e cosa no, e quali sono gli eventuali vincoli imposti dalla piattaforma, ma, per dire, son cazzi di chi fa il wrap sull'auto sapere come va impostata la stampa delle grafiche che io ti mando perche' non vengano deformate.

per dire, l'ultima volta m'e' capitato lo scorso anno... lavoro preso per un'importante software house, un mese di lavoro, solo realizzazione "nuda" di modelli 3d.
niente texture, niente render, niente mappe o ottimizzazione dei modelli... modellazione pura e dura.
ho parecchi amici che lavorano in questo ambito, e ognuno di loro si occupa di una parte specifica della filiera... chi e' concept artist disegna e supervisiona i modelli 3d, che devono essere come le bozze approvate, chi si occupa del motion capture fa quello e basta... se un modello ha problemi dovuti alle geometrie, segnala e un'altro si occupa di quello.

figurati che un mio amico fa esclusivamente peli... non scherzo, peli, capelli, baffi... solo quello.
un'altro fa esclusivamente luci.
all'estero funziona cosi', e infatti non solo ci sono professionalita' molto piu' elevate rispetto a noi, non solo i risultati sono molto migliori, ma ti pagano per cio' che sai fare.

in italia invece, hai ragione tu con cio' che hai detto, tu "devi" saper fare tutto, ma visto che il "tutto" comprende discipline differenti, molto diverse tra loro, e che per loro natura richiedono molto tempo per essere padroneggiate (l'esperienza non puoi accelerarla, si tratta "solo" di tempo), i risultati sono mediocri.
i classici smanettoni, che sanno fare un po' di tutto, ma niente bene.

cosi' io li pago anche poco, se ne perdo uno non c'e' problema, tanto non essendo specializzato, lo sostituisco quando voglio, e nel frattempo non do modo a nessuno di sviluppare una vera professionalita' specifica, che sarei costretto a pagare.

[AndreaRS250]

eh lo so.. prima lo era perch? i mezzi erano troppo distanti.. mentre ora... gi? sai il figlio del cugino che smaneta col pc..
ci sono tanti scarsi.. ma anche tanti che ora lo fanno bene.. si sono dovuti adattare.. ad alcuni ? andata bene.. ma l'ambiente ? sempre quello.. su questo non ci piove.

l'ultimo posto dove sono stato (per fortuna per poco) con dei cinesi... dico solo che dovevo seguire una gara d'appalto... hem.. ok.. proprio la stessa roba che ho studiato / fatto di lavoro..

[Larsen_EE]

vabbe' ma che c'entra?
arrivato a militare... lei che sa fare? grafico sul computer (all'epoca c'era ancora chi faceva il grafico con trasferibili e roba fatta a mano).
ottimo, uso pc quindi? amministrazione!...

nota bene, ero in comando brigata, e c'era un reparto grafico per cartografie e materiale interno... ti dico che son grafico... LOL

[AndreaRS250]

Parli italiano quindi basta..
Forse non hanno capito che il legalese ? una lingua a parte

[Larsen_EE]

esatto
visto che ho la patente, stavo pensando di fare il pilota di formula uno

[desmodannato]

vabbe' ma che c'entra?
arrivato a militare... lei che sa fare? grafico sul computer (all'epoca c'era ancora chi faceva il grafico con trasferibili e roba fatta a mano).
ottimo, uso pc quindi? amministrazione!...

nota bene, ero in comando brigata, e c'era un reparto grafico per cartografie e materiale interno... ti dico che son grafico... LOL

Evidentemente non ti sei saputo vendere bene

[Betcar]

io ho scelto di fare il musicista di mestiere... ho visto cose che voi umani non potete nemmeno immaginare...

[Larsen_EE]

ho amici musicisti
roba che il "vi paghiamo in birra" sarebbe da saltare per la gioia

[mika89]

io ho scelto di fare il musicista di mestiere... ho visto cose che voi umani non potete nemmeno immaginare...

racconta racconta racconta ^^

[devilsss]

Puttanelle 20enni?? Complimenti per il linguaggio...

Mi sa che certi termini li usi un p? a sproposito/con leggerezza...se avessi una figlia 20enne e qualcuno dicesse ci? che hai detto tu...forse la vedresti diversamente..

Puttanelle 20enni si.
2 aggettivi separati
una pu? essere solo puttanella
una pu? essere solo ventenne.
Non tutte le 20enni sono puttanelle, non tutte le puttanelle son 20enni.
Ma di puttanelle 20enni ce ne sono tante.

Questo intendevo

[Schwarzenegger]

Scusate ma da quando un imprenditore pu? licenziare o addirittura minacciare di licenziare ? Non sapete che molti imprenditori hanno terrore nel licenziare perch? non sanno dove andare a prendere le MINIMO 6 mensilit? che dovranno pagare per liberarsi di un lavoratore non idoneo o non pi? necessario o quel che volete ?

Io ritengo che un imprenditore debba agire nel suo interessa ma METTENDO AL PRIMO POSTO la tutela dei suoi collaboratori . Nel senso che ogni mossa che viene fatta , deve essere fatta con l'intento e/o la considerazione di tutelare i collaboratori ! Ma quando le cose vanno male , in luce di questo pu? anche essere necessario ridurre il personale per salvare alcuni altri posti di lavoro . Salvare il salvabile . Questo per? , non so come funzioni da te , ma qui non ? affatto una passeggiata .

Non mi riferivo a me, l'ho scritto su dei post precedenti ? un amico, proprio alcuni giorni fa gli hanno detto "se ti mando in trasferta ci vai e basta se ti dico straordinario lo fai e basta" in sostanza uno schiavo, ripeto il ccnl non lo conosco bene ma per me la legge non obbliga in nessun contratto a fare trasferte e straordinari, non ? possibile che uno deve dire sempre si.

Su quello che hai scritto sopra non ti offendere ma credo che scherzi, ho visto mandare via gente tic e tac.. vanno dal loro commercialista o chi gli fa le buste paga e si fanno dire come inculare il dipendente, iniziano ti fanno lettere di richiamo fasulle, poi dicono che dal cliente hai fatto il coglione o magari ti danno dell'incompetente o che non fai nulla e ti licenziano, ho visto mandare via gente in un giorno, ovvero il giorno dopo erano fuori.

Quella delle 6 mensilit? o pi? quasi sempre ? una barzelletta, i sindacati pure, sono d'accordo con altri che hanno scritto qua ormai ci sta gente anche ultra preparata che ? pagata ai minimi sindacali, straordinari regalati o comunque provano a toglierti l'impossibile pur di pagarti il meno possibile, in giro lavoro ce ne sta poco e lavori specializzati che una volta erano pagati tanto ora li fai a uno stipendio minimo per capirsi come uno che esce da scuola. Stanno licenziando perfino le figure in banca perch? costano troppo e preferiscono prendere con contratti a inchiappettata, i programmatori una volta ben pagati prendono ora due soldi, stessa cosa per chi fa plc o anche cnc come ho letto sopra, ho un amico che fa cnc su tre turni ed ? bravo be udite udite con praticamente 4 sabati al mese mezza giornata sta sui 1600, se fate un conto delle ore e delle notti beh non ? che sia molto corretto ci? che prende, la qualit? di vita che fa non ? il massimo visto che la notte ritengo sia fatta per dormire.

[Lele-R1-Crash]

Non mi riferivo a me, l'ho scritto su dei post precedenti ? un amico, proprio alcuni giorni fa gli hanno detto "se ti mando in trasferta ci vai e basta se ti dico straordinario lo fai e basta" in sostanza uno schiavo

Nei miei limitrofi se un datore di lavoro dice quelle parole ad un dipendente qualificato , quest'ultimi si mette a ridere e si licenzia subito . Poi , entro sera si reca nel nuovo posto di lavoro .

Su quello che hai scritto sopra non ti offendere ma credo che scherzi, ho visto mandare via gente tic e tac.. vanno dal loro commercialista o chi gli fa le buste paga e si fanno dire come inculare il dipendente, iniziano ti fanno lettere di richiamo fasulle, poi dicono che dal cliente hai fatto il coglione o magari ti danno dell'incompetente o che non fai nulla e ti licenziano, ho visto mandare via gente in un giorno, ovvero il giorno dopo erano fuori.

Io non ho mai visto queste cose , ma probabilmente la mia ? una cerchia troppo ristretta di conoscenze .
Io sento diversi imprenditori che hanno proprio terrore di assumere e continuano a non farlo proprio perch? , parole non mie : "costa meno un divorzio che un licenziamento di uno slandrone" .

[Lele-R1-Crash]

Quella delle 6 mensilit? o pi? quasi sempre ? una barzelletta, i sindacati pure, sono d'accordo con altri che hanno scritto qua ormai ci sta gente anche ultra preparata che ? pagata ai minimi sindacali, straordinari regalati o comunque provano a toglierti l'impossibile pur di pagarti il meno possibile, in giro lavoro ce ne sta poco e lavori specializzati che una volta erano pagati tanto ora li fai a uno stipendio minimo per capirsi come uno che esce da scuola.

Tieni conto che se intervisti 10 persone , almeno 9 ti diranno che :

1) hanno responsabilit? lavorative . Sono posizioni chiave ed hanno responsabilit? in ogni dove . In cosa consistano queste responsabilit? non ? dato sapere . Se proprio sei bastardo dentro e ti metti ad indagare , scopri che la responsabilit? si limita ad una strigliata di orecchie se le cose vanno male ... nessuna responsabilit? economica o di posti di lavoro .
2) sono molto in gamba ma chi gli ? superiore ? un idiota paraculato che non sa riconoscere il talento di queste 9 persone. E' un mondo difficile , nessuno riesce a capirli ma loro devono capire tutti ed assecondarli .
3) che loro hanno sempre lavorato dalle 15 alle 18 ore al giorno , facendosi un Kulo quadrato per imparare con maestria la loro professione . Se li vedi una sera al bar aperitivo mentre rincasi , loro erano li per intrattenere un cliente importantissimo o per stringere legami d'affari . Se li vedi spammare durante l'orario lavoro ? solo perch? li hai visti in quel momento . Se li vedi in due alla macchinetta del caff? , stavano solo trasmettendo per osmosi la loro sapienza al collega in modo che l'azienda possa beneficiare di due iperlavoratori invece che uno .
4) la maggioranza dei loro colleghi sono inetti ma la competenza di questi 9 lavoratori compensa tutto e l'azienda sta in piedi solo a loro sfruttati
5) l'italia ? un paese morto ma appena valichi il confine c'? un mondo intero che riconoscerebbe la loro superiorit? e la loro preparazione . Loro per? non valicano il confine anche se potrebbero e ne avrebbero le capacit? : non lo fanno perch? ... boh , per? non lo fanno .
6) loro sono sempre stati obbligati a lavorare il Sabato o la Domanica . Il fatto che non li vedi ora ? solo perch? hanno fatto strada e si sono imposti al loro datoer di lavoro che adesso pende dalle loro labbra . Non importa che potrebbero subito dopo dirti che il datore di lavoro ? incompetetente , assente , disimpegnato , inetto ed incapace .

Oramai le cose sono cosi ... sempre le stesse cose .

Io leggo volentieri DDG , ma purtroppo vivo in una realt? distorta e pertanto mi devo adattare a quella in cui vivo .

[Lele-R1-Crash]

ho un amico che fa cnc su tre turni ed ? bravo be udite udite con praticamente 4 sabati al mese mezza giornata sta sui 1600

1600 per un cnc su turni ? anche gi? tanto .

Io parlo di persone specializzate o formate , non di manovali su cnc .