oggi conviene ?

[Ylenia]

E che gli devono dire scusa? Fare impresa in italia oggi ? davvero un suicidio economico e non solo
Lo stato non fa una e dico una e ribadisco una cosa per aiutare chi fa impresa e quindi genera ricchezza e lavoro
Qualsiasi legge viene fatta ? per incasinare le cose, nuove tasse nuovi balzelli nuovi adempimenti inutili e senza senso vengono "creati" ogni giorno per incasinare la vita e rendere pi? difficile portare a casa due soldi
Chi pu? e ha un idea vincente prenda su i soldini e vada ad investirli in un paese dove , non dico leghino i cani con le salsicce, ma dove quanto meno il pensiero dello stato non sia ... come inchiappetto oggi il povero somaro che lavora 15 ore al giono ?

Fidati che so bene cosa significhi avere un'attivit?, e non riuscire a dormire la notte per pensare a come uscirne vivi dopo tutte le tasse e spese...con la paura di perdere tutto quello che dopo una vita si ha...

[schwarz]

Fidati che so bene cosa significhi avere un'attivit?, e non riuscire a dormire la notte per pensare a come uscirne vivi dopo tutte le tasse e spese...con la paura di perdere tutto quello che dopo una vita si ha...

Per l'appunto quindi non ? questione di scoraggiarlo ma semplicemente di quello che l'attende se decide di aprire in italia
Ammeno che non abbia una buona idea, ottimi intrallazzi politici allora la storia insegna che puoi diventare un grande imprenditore anche da noi ^^

[Larsen_EE]

ecco tu pensa che io ho il doppio della tua vita... e la meta' ancora davanti
ti rendi conto che se perdi qualcosa a 19 anni, e' si un problema, ma nemmeno cosi' grande, c'e' tempo per recuperare.

se la perdi a 30, con una famiglia, e con figli, le cose sono gia' piu' problematiche...
se ti giochi tutto a 40/45 anni, e perdi (perche' in italia e' come giocare contro il banco, e il banco vince sempre), sei fottuto... senza mezzi termini.
ogni passo ha un peso, e piu' vai avanti, piu' e' pesante, per questo devi valutarlo bene, soprattutto conoscere i "contro"...

[Ylenia]

ecco tu pensa che io ho il doppio della tua vita... e la meta' ancora davanti
ti rendi conto che se perdi qualcosa a 19 anni, e' si un problema, ma nemmeno cosi' grande, c'e' tempo per recuperare.

se la perdi a 30, con una famiglia, e con figli, le cose sono gia' piu' problematiche...
se ti giochi tutto a 40/45 anni, e perdi (perche' in italia e' come giocare contro il banco, e il banco vince sempre), sei fottuto... senza mezzi termini.
ogni passo ha un peso, e piu' vai avanti, piu' e' pesante, per questo devi valutarlo bene, soprattutto conoscere i "contro"...

Ok sono giovane, fino a qui ci siamo...

Ma credi che io non le sappia queste cose, ho visto gente morire per i debiti, gente che stava benissimo ed ha perso tutto...forse ? che in passato uno poteva permettersi di rischiare, mentre oggi no...ripeto, io non posso non conoscendo la situazione di una determinata persona consigliarlo o sconsigliarlo...di certo non ? il momento di aprire, vista la crisi e le troppe spese...

[Larsen_EE]

esatto... lui ha chiesto un parere... io non lavoro manco in quel settore, ma il panorama della libera imprenditoria italiana e' "unico", e vale per ogni settore.

se hai altre fonti di reddito e sostentamento, chesso', il "papino" con l'azienda che ti para il culo, oppure amicizie politiche, oppure spacci... allora perche' no?
se va bene hai un'ulteriore fonte di reddito, se va male non ci rimetti un granche'.

se invece e' cio' su cui punti tutto, ecco, oggi non ti e' permesso sbagliare.

poco piu' vecchio di te, "perdevo" un cliente al mattino, ma al pomeriggio l'avevo gia' sostituito... oggi, con le aziende che passano sempre meno lavoro, se un mio cliente e' in crisi, ne faccio le spese pure io, e sostituirlo e' un problema, grosso.

[Ylenia]

esatto... lui ha chiesto un parere... io non lavoro manco in quel settore, ma il panorama della libera imprenditoria italiana e' "unico", e vale per ogni settore.

se hai altre fonti di reddito e sostentamento, chesso', il "papino" con l'azienda che ti para il culo, oppure amicizie politiche, oppure spacci... allora perche' no?
se va bene hai un'ulteriore fonte di reddito, se va male non ci rimetti un granche'.

se invece e' cio' su cui punti tutto, ecco, oggi non ti e' permesso sbagliare.

poco piu' vecchio di te, "perdevo" un cliente al mattino, ma al pomeriggio l'avevo gia' sostituito... oggi, con le aziende che passano sempre meno lavoro, se un mio cliente e' in crisi, ne faccio le spese pure io, e sostituirlo e' un problema, grosso.

Ora sono d'accordo su quello che dici...hai capito cosa volevo dire...

[19073112]

per cio' che riguarda pensione e malattia devi fare affidamento a fondo pensione e assicurazione.
di inps si paga poco non ricordo la percentuale ma ovviamente in cambio dallo stato non hai nulla!!


prima di pensare a tasse e tutto valuta il rischio economico di impresa , cioe' quanto ti costa l' avviamento e il mantenimento (costi fissi).

e infatti penso anche a quello, una clientela gi? ce l'ho di sicuro ma ? relativa.

[19073112]

molto probabilmente continuer? a fare il dipendente seguendo i consigli che mi state dando. certo posso pur sempre sentire informazioni al riguardo ma se cosi deve essere meglio lasciar perdere.
pazienza siamo in italia.

[Larsen_EE]

va che non ti si vuole scoraggiare, ma solo far capire il peso della cosa.

non e' obbligatorio che vada male, anzi... ma uno si prepara alla guerra per preservare la pace.

molti ad esempio nel giro dei bar, invece di comprarlo da zero, e partire a "valanga", prendono prima un gestione un bar simile, se non addirittura quello che vorrebbero comprare, e lo tengono per 6 mesi, cosi' da farsi l'idea precisa di costi e giro d'affari.
alla peggio, scaduto "l'affitto d'impresa", lasci perdere e punti ad altro, alla meglio te lo compri e bon.

ma i rischi sono limitati, o meglio, piu' limitati che non a partire subito da soli e da zero.

lavori gia' in un'officina? cerca di farti coinvolgere dalla proprieta', informati sulle spese, sui costi fissi, lo so che in italia chi cerca di "farti i conti in tasca" non viene visto benissimo, ma e' una cosa normale.

oppure conosci un'officina in zona gestita da qualcuno prossimo alla pensione? vai a farci due chiacchiere, magari in ottica di rilevare la sua attivita' quando si sara' stufato e andra' in pensione.

non limitarti ai libri contabili, che spesso sono pieni di fuffa e basta... servono, ma non sono per me rappresentativi dell'attivita'.

[DevilR1]

In America (USA) da un garage o scantinato con una mezza idea puoi creare un impero!

In italia con ottima idee fondi e struttura puoi solo fallire se non appartieni ad un "cerchio Magico"

Quindi tira tu le conclusioni

[Larsen_EE]

anche qui puoi farlo se sei cinese
metti una 50ina di connazionali ai quali hai sequestrato i passaporti a cucire borse in un garage, e sei a posto.

da italiano invece, non solo rischi di perdere il garage, ma pure la casa collegata, ma ti arriva l'asl e dice che li non puoi lavorare, anche se sei solo tu, ci va un bagno, il sarcazzo, la botola, ecc.ecc. e non puoi buttare la tua carta nella carta, perche' essendo frutto di un'attivita' "industriale", la tua carta non e' carta, ma rifiuto industriale, e devi pagare per smaltirlo come tale.

[leot_21]

va che non ti si vuole scoraggiare, ma solo far capire il peso della cosa.

non e' obbligatorio che vada male, anzi... ma uno si prepara alla guerra per preservare la pace.

molti ad esempio nel giro dei bar, invece di comprarlo da zero, e partire a "valanga", prendono prima un gestione un bar simile, se non addirittura quello che vorrebbero comprare, e lo tengono per 6 mesi, cosi' da farsi l'idea precisa di costi e giro d'affari.
alla peggio, scaduto "l'affitto d'impresa", lasci perdere e punti ad altro, alla meglio te lo compri e bon.

ma i rischi sono limitati, o meglio, piu' limitati che non a partire subito da soli e da zero.

lavori gia' in un'officina? cerca di farti coinvolgere dalla proprieta', informati sulle spese, sui costi fissi, lo so che in italia chi cerca di "farti i conti in tasca" non viene visto benissimo, ma e' una cosa normale.

oppure conosci un'officina in zona gestita da qualcuno prossimo alla pensione? vai a farci due chiacchiere, magari in ottica di rilevare la sua attivita' quando si sara' stufato e andra' in pensione.

non limitarti ai libri contabili, che spesso sono pieni di fuffa e basta... servono, ma non sono per me rappresentativi dell'attivita'.

concordo pienamente meglio rilevare che partire da zero abbassi i rischi e hai gia' tutto pronto e nel periodo transitorio magari impari pure dal vecchio proprietaro!

[giova3419]

[/B]

e infatti penso anche a quello, una clientela gi? ce l'ho di sicuro ma ? relativa.

Per farla molto semplice, devi avere un'idea dei tuoi costi fissi strutturali...indipendenti dal reddito intendo...quelli che avresti se anche guadagnassi 0 (affitto/mutuo/leasing lovcali e macchinari, contributi previdenziali minimi, ecc...)...

Mettiamo siano 1.000 Euro al mese (per dire ovviamente, ? solo un esempio). Quindi almeno per coprire quelli 12.000 annui NETTI devono entrarti. Alla sbrecchia diciamo 24.000 lordi di INCASSI. E li hai coperti con un minimo di margine (perch? alcune cose ovviamente le scarichi, poi c'? l'iva sugli acquisti, ecc..., ma un minimo di margine ? sempre meglio tenerselo perch? alla fine c'? sempre qualcosa in pi? che non hai considerato...).
Ora per? il tuo reddito non ? pi? 0 quindi anche il resto (INPS, ecc...) aumenta. In pi?, ovviamente, non essendo tu un professionista che "vende" attivit? intellettuale ma un artigiano (credo) che realizza cose utilizzando materiale che acquista, con relativi costi da sostenere, devi conoscere questi costi ed il tuo margine di guadagno rispetto al grezzo.

Es. semplice. Materie prime acquistate val. 33 che generano prodotti finiti cedibili a 100. Il tuo val aggiunto (non ? un ricarico) ? del 200%. Ora senza addentrarci nel discorso Val. produzione/Irap diciamo per restare all'esempio semplicistico che stiamo facendo...


Per restare al nostro esempio molto semplicistico per generare incassi sufficienti acoprire le spese fisse devi almeno incassare 36.000,00 (dati dai 24.000 + 12.000 del costo delle materie che acquisteresti per generare 24.000 di incassi).

Questa ? la base nel mio esempio. Da qui puoi iniziare a calcolare il tuo guadagno. Es. Quanto quadagni oggi da dipendente? 1.500 netti (invento ovviamente)? Calcolando 12 mensilit? (E NON 13/14... ) per avere lo stesso reddito dovrai incassare alla sbrecchia 72.000,00 annui. Cio? 3.000,00 che sono 1.500,00 lordizzati (comprensivi iva) * 12 = 36.000,00. Pi? i 36.000 di prima...ecco che arriviamo a 72.000,00.

Considera che qui non avresti orari e che la tua vita sarebbe il lavoro quindi a questo punto ancora non ne varrebbe la pena, per nulla...

Vuoi arrivare a 3.000 netti al mese (sempre per 12 eh... )? Bene allora aggiungi 72.000,00 ai 36.000,00 ed arrivi ai 108.000 che dovresti incassare.

Ora, hai clienti che potrebbero garantirti attorno ai 100.000 Euro annui?

Se s? vai, altrimenti ? un'avventura...

Parla col commercialista che i conti che ho fatto sono molto basic e gridano vendetta anche per uno che fa il mio lavoro ma ? solo per farti entrare nell'ordine di idee...

[nitronori1]

molto probabilmente continuer? a fare il dipendente seguendo i consigli che mi state dando. certo posso pur sempre sentire informazioni al riguardo ma se cosi deve essere meglio lasciar perdere.
pazienza siamo in italia.

Hai uno stipendio decente (cio? non fai i salti mortali per arrivare a fine mese) e sicuro?
Ma chi te lo fa fare?!
Resta l?,almeno finch? non cambieranno veramente le cose in ItaGlia!

[Ste___86]

secondo me...
se hai una idea che reputi buona, sulla quale sei disposto a scommettere, lo fai senza chiedere. Che sia in Italia o all'estero. Qui raramente qualcuno ti dira' che ne vale la pena ma c'e' gente che l'ha fatto e ne trae profitto... perche' l'avrebbero fatto, altrimenti?

Tra l'altro non credo che andare all'estero per aprire una azienda sia una passeggiata in termini di semplicita' burocratiche e costi...