strage di Orlando una buona scusa per Obama

[Larsen_EE]

ma se manco schedano i clandestini perche' "prendergli le impronte digitali non e' caritatevole"...

abbiamo solo la "fortuna" di essere il loro ponte per l'europa, fare attentati qui, col rischio che si inizi sul serio a fare qualcosa per il problema, e' un'idiozia sul piano strategico enorme.

dimmi quale altro paese si porta il nemico in casa, senza fare domande, anzi offrendogli vitto e alloggio...

[xrallyx]

si, noi facciamo le cose in sordina, piano piano, sottovoce, per non disturbare nessuno... tanto i botti li fanno loro, quindi alla fine ci si bilancia no?

io invece sono per le reazioni piu' di polso: sappiamo che moschea frequenta il tizio? perfetto, chiusura immediata, segnalazione per tutti quelli che la frequentavano, incriminazione dell'imam per associazione a fini di terrorismo.

non vuoi che ti si chiuda le moschee, che s'ingabbi il tuo imam, finire su una lista nera? ottimo, appena il tuo imam spara coglionate radicali, tu chiami i federali... un tuo compagno di moschea fa discorsi pericolosi, tu chiami i federali.

loro arrivano, impacchettano chi devono impacchettare, e tu ti tieni la tua moschea e la tua liberta' di religione.

S? pu? anche arrivare a chiudere temporaneamente una moschea se rappresenta un pericolo ovviamente! Anche per dare un segnale che o si cambia modo di fare e si collabora o qua non fa per loro. Non sono per la tolleranza sempre e cmq, ci mancherebbe.

Ma anche se chiudi una moschea non vuol dire che devi sparare cazzate in tv ed instillare nella mente della gente che musulmano=terrorista o che se gli omosessuali non si baciassero in giro non ci sarebbero stragi (Taormina ? stato osceno).

Ma bisogna fare le cose col cervello. Ancora adesso ci sono neonazisti, neofascisti, neocomunisti, neoqualsiasicosa in giro, ma non hanno voce per poter attecchire, sono pochi e senza leader potenti, ed essendo cose gi? avute in passato la maggior parte della gente sa che hanno portato solo morte e distruzione e non vuole ricascarci, anche se magari condividesse pure
qualche idea con loro.

Il progetto deve essere a lungo termine anche: puoi anche chiudere una moschea ma se non fai si che gli imam italiani professino una religione modernamente pacifista, il problema non cambia.

Eliminare le cime delle piramidi

[Larsen_EE]

ma se era stato espulso l'imam di carmagnola, noto per le sue idee radicali e per i suoi sermoni, e non solo l'espulsione e' stata revocata dal riesame, ma addirittura mi pare che abbia avuto un risarcimento danni.

e' innegabile, e chi lo fa e' un folle tanto quanto taormina, che nelle moschee si faccia proselitismo per l'islam integralista, e che spesso e volentieri siano anche veri e propri centri di reclutamento per l'isis, e non solo per farli andare a combattere laggiu' eh.

secondo me bisogna essere un po' meno tolleranti, e cominciare a mostrare un po' di palle, o questi non solo non ci rispetteranno mai, ma letteralmente ci faranno a pezzi.

[mito22]

Ma poi... l'attentatore pure era buliccio?


Omar Mateen, l'uomo che sabato notte ha ucciso 49 clienti del Pulse di Orlando, aveva tendenze omosessuali. Lo scrive il New York Post citando un'intervista che l'ex moglie del killer, Sitora Yusufiy, ha rilasciato a una tv brasiliana. La donna, sposata con Mateen per 4 mesi nel 2009, racconta di quando il padre lo defin? gay davanti a lei. La rivelazione segue quella di un compagno di classe, il quale sostiene che una volta gli chiese di uscire.

Abc: l'attuale moglie indagata, forse sapeva - E' indagata l'attuale moglie del killer, Noor Mateen, 30 anni, che, secondo quanto riferisca la Abc citando fonti investigative, forse sapeva qualcosa sulle intenzioni del marito. La donna avrebbe anche sostenuto dai aver cercato di parlargli per convincerlo a rinunciare all'attacco al club gay.

Chiese di uscire a un compagno di classe - Secondo quanto riporta il Palm Beach Post, l'ex compagno ha riferito che il 29enne, che secondo la testimonianza della moglie era bipolare, gli aveva chiesto di uscire. Era capitato inoltre che i due andassero in giro insieme per bar gay, nel 2006, dopo le lezioni all'accademia di polizia dell'Indian River Community College. Una volta Mateen si spinse oltre ma lui rifiut? l'invito.

Un testimone: "IL killer si ? accanito contro le vittime" - La notte della strage nel club gay di Orlando il killer si aggirava tra i corpi lasciati a terra senza vita e continuava a sparare, per assicurarsi che fossero morti. E' uno dei racconti dei sopravvissuti che emergono in queste ore mentre molti di loro vengono dimessi dall'ospedale. Un sopravvissuto alla follia omicida, Angel Colon, ha descritto l'orribile attacco e ha raccontato di essere stato colpito tre volte alla gamba.
da tgcom24

[xrallyx]

ma se era stato espulso l'imam di carmagnola, noto per le sue idee radicali e per i suoi sermoni, e non solo l'espulsione e' stata revocata dal riesame, ma addirittura mi pare che abbia avuto un risarcimento danni.

e' innegabile, e chi lo fa e' un folle tanto quanto taormina, che nelle moschee si faccia proselitismo per l'islam integralista, e che spesso e volentieri siano anche veri e propri centri di reclutamento per l'isis, e non solo per farli andare a combattere laggiu' eh.

secondo me bisogna essere un po' meno tolleranti, e cominciare a mostrare un po' di palle, o questi non solo non ci rispetteranno mai, ma letteralmente ci faranno a pezzi.

Se abbiamo dei personaggi ridicoli in Italia ? un altro discorso. E' ovvio che sono cose che non dovrebbero accadere in un paese moderno...

Meno tolleranza ma non tolleranza zero. Anche io esigo che i musulmani moderati si dissocino da queste cose ogni volta che accadono, che emarginino e segnalino quelli non sicuri ecc... Provo anche a mettermi nei loro panni per?. Come quando intervistano persone omertose a napoli ... Provo ad immedesimarmi e mi chiedo cosa farei io se avessi una famiglia e mi chiedessero il pizzo o se mi ricattassero in qualche modo... E' sempre facilissimo giudicare da un divano.

[Larsen_EE]

e invece e' meglio vivere in un paese che ti considera un nemico? (a ragione, visti i fatti e la scarsa collaborazione, per non dire nulla, che arriva sul fronte della prevenzione da parte delle personalita' islamiche in italia)

[xrallyx]

e invece e' meglio vivere in un paese che ti considera un nemico? (a ragione, visti i fatti e la scarsa collaborazione, per non dire nulla, che arriva sul fronte della prevenzione da parte delle personalita' islamiche in italia)

Non ho capito

[Larsen_EE]

cmq giusto a caso, a proposito del sequestratore del wallmart in texas di ieri...

https://youtu.be/7mVsd94bbG4

[LucaDB6]

Comunque pi? che ISIS qui il vero orchestratore ? la pazzia del killer(figlia della societ? americana)
poi logico che loro facciano propria ogni tipo di tragedia del genere

[flydive]

cmq giusto a caso, a proposito del sequestratore del wallmart in texas di ieri...

https://youtu.be/7mVsd94bbG4

E dunque?

[Larsen_EE]

dunque, visto che "il premio nobel per la pace" continua a spingere per una stretta sul mercato delle armi, ti ho linkato un video di una persona che vive li da anni, e ormai s'e' integrato e ha fatto suoi i costumi locali, e ti chiarisce la questione circa il "voglio vedere se fanno un'attentato la dove ogni civile e' potenzialmente armato".

si, forse con un'autobomba... non ci puoi fare nulla... ma se ad orlando, cosi' come a parigi, ci fossero stati dei civili armati, la carneficina si poteva evitare, o sicuramente ridurre.

[flydive]

dunque, visto che "il premio nobel per la pace" continua a spingere per una stretta sul mercato delle armi, ti ho linkato un video di una persona che vive li da anni, e ormai s'e' integrato e ha fatto suoi i costumi locali, e ti chiarisce la questione circa il "voglio vedere se fanno un'attentato la dove ogni civile e' potenzialmente armato".

si, forse con un'autobomba... non ci puoi fare nulla... ma se ad orlando, cosi' come a parigi, ci fossero stati dei civili armati, la carneficina si poteva evitare, o sicuramente ridurre.

Gi?, ma i Walmart si trova in Texas, dove tu dici sono tutti armati, eppure il tipo ? entrato comunque, nessuno degli altri avventori gli ha sparato ed hanno atteso la polizia.
Fortunatamente il tipo non si ? messo a sparare, come in molti altri casi, altrimenti sarebbe potuta essere una strage anche li. Eppure ogni civile poteva essere potenzialmente armato

A Orlando o Parigi, nel buio e nella confusione, a chi avresti sparato?

Il nostro amico con il suo laserino la fa facile

[Larsen_EE]

l'amico in italia faceva il poliziotto, non credo che si farebbe problemi in un caso come parigi o orlando.

nella fattispecie i clienti erano stati lasciati andare, visto che era una bega di lavoro...

[flydive]

Che facesse il poliziotto pu? cambiare qualcosa, ma anche no.

Il nostro eroe ( o tu) in un luogo come Orlando o Parigi con tutta la confusione, il buio il rumore, gente che corre da tutte le parti, a chi spareresti?

Senza contare i "danni collaterali", basta vedere i casi negli USA, non ? come nei film che uno spara un colpo e magicamente disarma il criminale.

E tornando al Walmart, nonostante si trovasse in Texas, dove chiunque ? potenzialmente armato, ci? non ha impedito che il fatto avvenisse, come detto fortunatamente senza vittime, se non il criminale, ma se si fosse messo a sparare...

[Larsen_EE]

senti, perfino la band che era al bataclan, sopravvissuta per miracolo alla strage, ha affermato che se ci fosse stato qualcuno armato tra il pubblico, i danni sarebbero stati molto minori.
non stiamo parlando di cecchini sui tetti, ma di assalitori con fucili automatici, ovvero che colpiscono a distanza piuttosto ravvicinata, da dove sparano lo capisci in un attimo.
in un locale chiuso poi, ancora piu' facile.

nel caso del wallmart, se avesse iniziato a sparare, non so come sarebbe andata a finire: sicuro il direttore e' armato, non so gli altri dipendenti.
ma e' come andare a fare una rapina in un negozio: scegli quello di armi, o la farmacia?
da wallmart si vendono pure armi... non credo che il commesso dell'area armeria sia disarmato.