Stato Italia Vs cittadini Italiani : perch? ?

[desmodannato]

La politica ? una cosa serie, prendere "pincopallini" e metterli alla guida di uno stato non ? una mossa furba... Basta vedere il livello culturale degli abusivi che sono al governo... Avere mancanza di cultura, una formazione vera, esperienze che ti hanno formato, come pu? permetterti di fare proposte di legge, attuare provvedimenti efficaci, capire i problemi di uno stato e cercare soluzioni?!?!

Un esempio banale ? il canone in bolletta, ecco l'esempio pi? lampante dell'inettitudine degli abusivi al governo, ma dove vogliamo presentarci...

[cangarujack]

Ormai considero gli Italiani VERI in via di estinzione...purtroppo

[arabykola]

Spero di nopn sforare nella politica, in tal caso concludo l'intervento... ma in quest'ambito come vedete cose come il M5S ?
In teoria... tutti nuovi e tutti presi "dalla strada".

Tutti che si son dimezzati lo stipendio , appunto

In teoria tutti lontani dalle solite lobby e conflitti di interessi collegati

Ma sono "inesperti"

[Larsen_EE]

male... perche' uno con buona volonta', ma nessuna capacita', e' peggio di uno squalo che almeno sa cosa fa.

in ogni caso, se ci pensate, la spirale discendente e' partita da mani pulite.
niente da eccepire sul fatto che rubassero, ma c'e' un problema.

mani pulite e' partita ed e' stata costruita proprio perche' una parte era capace di rubare, l'altra invece no.
l'altra indovina un po' qual'e'?
esatto... l'ex partito comunista, rimasto orfano dell'unione sovietica (e dei fondi che giravano in grandi quantita') non sapeva piu' come tirare su denaro.

la differenza tra i socialisti e quelli che volevano la loro fetta (ma non avevano lo spazio per prenderla) e' solo una: i primi rubavano con intelligenza... se c'e' 3, rubo 1, e 1 lo investo per la crescita... questi arrivati dopo invece se trovano 3, rubano 4.

il "sistema 5%" esisteva allora, esiste ancora oggi... ma allora pagato il 5% "di ringraziamento" finiva li, potevi lavorare, era interesse del beneficiario del 5% che tu lavorassi, producessi e crescessi.
oggi il sistema 5% e' ancora in piedi, solidissimo, quando praticamente impossibile da tracciare e dimostrare, ma a questo s'e' aggiunta una quantita' di altre "regalie necessarie" che diventa impossibile per chiunque lavorare.

mi riferisco ovviamente alle commesse pubbliche, in ogni ambito, dall'edilizia ai servizi.

inoltre sta gente considera l'italia un paese ricco (ancora), e da spremere come si deve.
il nostro intero pil annuale non basta manco a ripagare gli interessi sul debito, figuriamoci ad abbassare il debito stesso.

al momento ci sono due vie d'uscita da questa situazione ormai compromessa oltre ogni limite: il default (con conseguente uscita dall'europa, oppure si rischia un salvataggio che andrebbe a moltiplicare ulteriormente il debito) o una guerra civile (improbabile, almeno storicamente: l'italia e' un insieme di popoli sempre scontenti ma inclini ad essere dominati, non certo rivoluzionari).

tutte le politiche economiche degli ultimi 10 anni sono follia allo stato puro.
un paese in crisi (vari tipi di crisi) che pensa di potersi permettere politiche economiche di lusso... come un barbone che snobba il tavernello e va di barbaresco.
incentivi per coglionate che non creano lavoro o ricchezza, disincentivi per tutto cio' che riguarda possibilita' di crescita, vincoli mostruosi su ogni cosa.

eppure e' impossibile non vedere che i paesi con le regolamentazioni meno stringenti sono quelli che crescono...
qui tra fisco e burocrazia, che poi servono solo per purgare e spremere il cittadino e l'impresa privata per mantenere la classe politica e dirigenza pubblica, siamo oltre ogni limite possibile.

ma ripeto, se in italia ci fosse un popolo diverso dagli italiani... tipo i francesi, o gli austriaci, giusto per restare tra i nostri vicini, sommosse e fatti anche gravi sarebbero gia' in corso da anni.
della grecia non parlano piu', e' vietato di gerarchi europeisti, ma quello e' lo specchio in cui dobbiamo guardare, perche' ormai, salvo i "risparmi" (ne abbiamo di piu' dei greci), la situazione generale e' molto simile.

per dire, abbiamo visto che succede ai correntisti quando fallisce una banca italiana, sappiamo ormai benissimo che dall'oggi al domani, grazie ai traffici vari, qualsiasi banca italiana puo' fallire (non esiste piu' il "too big to fail")... eppure non ho visto nessuno assaltare i bancomat e gli sportelli per salvare i propri risparmi.

[Larsen_EE]

dimezzati staminchia
ancora con sta coglionata?

la meta' dei loro stipendi, a causa di accordi di partito, finisce in un fondo da loro istituito (e del quale ha il controllo il duo grillo/casaleggio), ma esce per intero dalla tesoreria di stato, quindi ogni grillominkia ci costa esattamente come tutti gli altri parlamentari.
senza contare che in pochi mesi hanno gia' capito come funziona, ed ecco che le liste dei rimborsi spese aumentano in modo esponenziale, e poi vuoi che un ex disoccupato, oggi parlamentare (pieno tra i grillominkia) non abbia parenti da dover sistemare?
e infatti la "parentopoli" grillina e' una realta', certo, ad un livello piu' basso rispetto a chi controlla banche e fondazioni, ma solo per questioni di opportunita': il giorno prima dell'elezione in banca manco li facevano entrare probabilmente.

[arabykola]

Si, poi rientra nel fondo per il microcredito, cio? torna ai cittadini

Alle aziende nuove in special modo
Ed ? l unico modo che hanno, visto che il governo continua a bocciare la proposta di legge x dimezzare stipendi diarie rimborsi ecc ecc



Dettagli

E Xk? il governo continua a bocciare tale proposta ?

Sarebbero soldi che restano alla tesoreria appunto

[Jeanne]

male... perche' uno con buona volonta', ma nessuna capacita', e' peggio di uno squalo che almeno sa cosa fa.

in ogni caso, se ci pensate, la spirale discendente e' partita da mani pulite.
niente da eccepire sul fatto che rubassero, ma c'e' un problema.

mani pulite e' partita ed e' stata costruita proprio perche' una parte era capace di rubare, l'altra invece no.
l'altra indovina un po' qual'e'?
esatto... l'ex partito comunista, rimasto orfano dell'unione sovietica (e dei fondi che giravano in grandi quantita') non sapeva piu' come tirare su denaro.

la differenza tra i socialisti e quelli che volevano la loro fetta (ma non avevano lo spazio per prenderla) e' solo una: i primi rubavano con intelligenza... se c'e' 3, rubo 1, e 1 lo investo per la crescita... questi arrivati dopo invece se trovano 3, rubano 4.

il "sistema 5%" esisteva allora, esiste ancora oggi... ma allora pagato il 5% "di ringraziamento" finiva li, potevi lavorare, era interesse del beneficiario del 5% che tu lavorassi, producessi e crescessi.
oggi il sistema 5% e' ancora in piedi, solidissimo, quando praticamente impossibile da tracciare e dimostrare, ma a questo s'e' aggiunta una quantita' di altre "regalie necessarie" che diventa impossibile per chiunque lavorare.

mi riferisco ovviamente alle commesse pubbliche, in ogni ambito, dall'edilizia ai servizi.

inoltre sta gente considera l'italia un paese ricco (ancora), e da spremere come si deve.
il nostro intero pil annuale non basta manco a ripagare gli interessi sul debito, figuriamoci ad abbassare il debito stesso.

al momento ci sono due vie d'uscita da questa situazione ormai compromessa oltre ogni limite: il default (con conseguente uscita dall'europa, oppure si rischia un salvataggio che andrebbe a moltiplicare ulteriormente il debito) o una guerra civile (improbabile, almeno storicamente: l'italia e' un insieme di popoli sempre scontenti ma inclini ad essere dominati, non certo rivoluzionari).

tutte le politiche economiche degli ultimi 10 anni sono follia allo stato puro.
un paese in crisi (vari tipi di crisi) che pensa di potersi permettere politiche economiche di lusso... come un barbone che snobba il tavernello e va di barbaresco.
incentivi per coglionate che non creano lavoro o ricchezza, disincentivi per tutto cio' che riguarda possibilita' di crescita, vincoli mostruosi su ogni cosa.

eppure e' impossibile non vedere che i paesi con le regolamentazioni meno stringenti sono quelli che crescono...
qui tra fisco e burocrazia, che poi servono solo per purgare e spremere il cittadino e l'impresa privata per mantenere la classe politica e dirigenza pubblica, siamo oltre ogni limite possibile.

ma ripeto, se in italia ci fosse un popolo diverso dagli italiani... tipo i francesi, o gli austriaci, giusto per restare tra i nostri vicini, sommosse e fatti anche gravi sarebbero gia' in corso da anni.
della grecia non parlano piu', e' vietato di gerarchi europeisti, ma quello e' lo specchio in cui dobbiamo guardare, perche' ormai, salvo i "risparmi" (ne abbiamo di piu' dei greci), la situazione generale e' molto simile.

per dire, abbiamo visto che succede ai correntisti quando fallisce una banca italiana, sappiamo ormai benissimo che dall'oggi al domani, grazie ai traffici vari, qualsiasi banca italiana puo' fallire (non esiste piu' il "too big to fail")... eppure non ho visto nessuno assaltare i bancomat e gli sportelli per salvare i propri risparmi.

Bello questo post.

Io penso che ci sia ancora tempo perch? vada tutto a rotoli, per ora le perdite sono ammortizzabili, chi ha perso soldi ne ha altri, ma per quanto ancora?

Mani pulite, che ricordi, gente che vedeva un semi analfabeta come Di Pietro come un salvatore, un principe del foro che tirava fuori il marcio dall'Italia. Una volta ad uno di questi sognatori dissi che a quello avevano permesso di fare quel che aveva fatto perch? faceva comodo e nient'altro... mi fu dato della complottista.

[desmodannato]

male... perche' uno con buona volonta', ma nessuna capacita', e' peggio di uno squalo che almeno sa cosa fa.

in ogni caso, se ci pensate, la spirale discendente e' partita da mani pulite.
niente da eccepire sul fatto che rubassero, ma c'e' un problema.

mani pulite e' partita ed e' stata costruita proprio perche' una parte era capace di rubare, l'altra invece no.
l'altra indovina un po' qual'e'?
esatto... l'ex partito comunista, rimasto orfano dell'unione sovietica (e dei fondi che giravano in grandi quantita') non sapeva piu' come tirare su denaro.

la differenza tra i socialisti e quelli che volevano la loro fetta (ma non avevano lo spazio per prenderla) e' solo una: i primi rubavano con intelligenza... se c'e' 3, rubo 1, e 1 lo investo per la crescita... questi arrivati dopo invece se trovano 3, rubano 4.

il "sistema 5%" esisteva allora, esiste ancora oggi... ma allora pagato il 5% "di ringraziamento" finiva li, potevi lavorare, era interesse del beneficiario del 5% che tu lavorassi, producessi e crescessi.
oggi il sistema 5% e' ancora in piedi, solidissimo, quando praticamente impossibile da tracciare e dimostrare, ma a questo s'e' aggiunta una quantita' di altre "regalie necessarie" che diventa impossibile per chiunque lavorare.

mi riferisco ovviamente alle commesse pubbliche, in ogni ambito, dall'edilizia ai servizi.

inoltre sta gente considera l'italia un paese ricco (ancora), e da spremere come si deve.
il nostro intero pil annuale non basta manco a ripagare gli interessi sul debito, figuriamoci ad abbassare il debito stesso.

al momento ci sono due vie d'uscita da questa situazione ormai compromessa oltre ogni limite: il default (con conseguente uscita dall'europa, oppure si rischia un salvataggio che andrebbe a moltiplicare ulteriormente il debito) o una guerra civile (improbabile, almeno storicamente: l'italia e' un insieme di popoli sempre scontenti ma inclini ad essere dominati, non certo rivoluzionari).

tutte le politiche economiche degli ultimi 10 anni sono follia allo stato puro.
un paese in crisi (vari tipi di crisi) che pensa di potersi permettere politiche economiche di lusso... come un barbone che snobba il tavernello e va di barbaresco.
incentivi per coglionate che non creano lavoro o ricchezza, disincentivi per tutto cio' che riguarda possibilita' di crescita, vincoli mostruosi su ogni cosa.

eppure e' impossibile non vedere che i paesi con le regolamentazioni meno stringenti sono quelli che crescono...
qui tra fisco e burocrazia, che poi servono solo per purgare e spremere il cittadino e l'impresa privata per mantenere la classe politica e dirigenza pubblica, siamo oltre ogni limite possibile.

ma ripeto, se in italia ci fosse un popolo diverso dagli italiani... tipo i francesi, o gli austriaci, giusto per restare tra i nostri vicini, sommosse e fatti anche gravi sarebbero gia' in corso da anni.
della grecia non parlano piu', e' vietato di gerarchi europeisti, ma quello e' lo specchio in cui dobbiamo guardare, perche' ormai, salvo i "risparmi" (ne abbiamo di piu' dei greci), la situazione generale e' molto simile.

per dire, abbiamo visto che succede ai correntisti quando fallisce una banca italiana, sappiamo ormai benissimo che dall'oggi al domani, grazie ai traffici vari, qualsiasi banca italiana puo' fallire (non esiste piu' il "too big to fail")... eppure non ho visto nessuno assaltare i bancomat e gli sportelli per salvare i propri risparmi.

Ecco perch? servono personaggi con i "coglioni fumanti" e non rappresentanti d'istituto cresciuti... Ripeto, la politica ? roba da adulti, non un giocattolo da bimbimikia... I vari Merkel, Hollande, Cameron, non sono certo dei santi, eppure quegli stati pare non vadano a rotoli...

[arabykola]

In quesgli stati non votano gli taliani

[Larsen_EE]

io ancora vorrei sapere come abbia potuto laurearsi il cellerino.
se quella non e' stata un'operazione costruita a tavolino, ma che oggi gli e' ormai ampiamente sfuggita di mano, non so veramente come sia possibile.

era un cellerino da stadio, puf, nel giro di pochi anni diventa magistrato, e puf, gli viene casualmente assegnato uno dei processi che ha cambiato il paese.
ricordiamoci che quel processo di fatto mando' ben poca gente in galera, molti ne uscirono (chissa' come? ) e ancora oggi sono in politica... per non parlare del fatto che lo stato non recupero' una lira.

ma il cellerino e' uno furbo, scaltro... basta vedere come s'e' prestato, e come ha approfittato, all'esperimento preparatorio di casaleggio all'arrivo dei grillini.
l'italia dei valori e' stata costruita e diretta da casaleggio, con la collaborazione di un famoso giornalista, come esperimento e per fare esperienza in vista del debutto dei grillini.
e per la miseria se ha funzionato... da cellerino, poi pm, oggi immobiliarista.

ora, non so quanto prenda di pensione un pm, ma non ci costruisci un impero immobiliare... ed e' bastata una sola legislatura eh.
sara' stato il ringraziamento per l'attivita' svolta in precedenza?

[arabykola]

Quindi cosa consigli ?

Smettiamo di votare come fai tu?

Dopo si che le cose si sistemano, altro che grillo renzi e compagnia cantante :gaen:

Bisogna non votare

[Larsen_EE]

aggia' che tu voti anche... dimentico... fortuna che il voto conta un ***** in italia.

o devo ricordarti come sono andati gli ultimi referendum? che sono quelli dove il voto forse ha il maggiore riscontro.

peccato che in italia, costituzionalmente, il referendum possa essere solo abrogativo.
cosi' tu voti per abrogare una legge in vigore, ammesso che passi il referendum, 10 giorni dopo fanno un'altra legge simile, e "intuculo al referendum"...

le soluzioni, ad oggi, nello stato attuale di cose, te le ho dette sopra... non sono piacevoli, e manco facili, ma la situazione non e' ne' piacevole ne' facile.

questi stronzi poi stanno continuando a riempire il paese di morti di fame, che manteniamo noi, con l'unica previsione (folle...) che siano loro a pagarci le pensioni in futuro.
gente che arriva clandestinamente, viene regolarizzata non si sa bene in che modo, ottiene sussidi, e se ne torna a casa a vivere di rendita...

dubbi? nessuno... pochissimi, semplici passaggi, ben incentivati dal nostro governo:
- arrivo clandestino
- vengo regolarizzato (basta pagare un pizzo a qualche coop per avere permessi di lavoro e varie)
- chiedo il ricongiungimento familiare (a spese dello stato italiano)
- arriva l'ultra 65enne parente (vero o presunto)
- ottiene la pensione (o l'assegno di sussistenza)
- tornano tutti a casa loro e vivono di rendita (si, perche' magari i parenti sono piu' di uno, e con 4/500€ a cranio pagati dal governo italiano si vive alla grande nei paesi di provenienza di sta gentaglia).

teoricamente la legge prevede che se tu vivi tot tempo fuori dal paese in un anno, tu perda il diritto ai versamenti... peccato che nessuno controlli.
o meglio, i controlli li facciano invece per quelli che hanno aziende all'estero, e sono residenti all'estero, con la sfortuna di essere nati cittadini italiani... e loro si che invece sono chiamati a dimostrare di non aver passato piu' di 180gg in italia in un anno, pena richieste da parte del fisco fuori dal mondo.

[arabykola]

Appunto
Oppure chi ha votato a sinistra che faceva la guerra alla destra, e adesso governano beati insieme

Ma continuare a votare chi ha fatto e sta facendo ci? come lo vedi ? Da dritti ?

Se im francia inghilterra norvegia ecc ecc nn sono messi cos?... Un motivo ci sar? eh

[Larsen_EE]

non sono messi cosi' male proprio perche' non c'e' mai stato un fenomeno politico (e non legale) come mani pulite, mirato a spazzare via una controparte politica.
tant'e' che in tutti i paesi che hai citato i movimenti nazionalistici ci sono, sono piu' che legittimati, credibili, e nessuno in quei paesi usa la magistratura a fini politici.
e infatti in quei paesi un fenomeno come i grillominkia non esiste, perche' e' il tessuto politico e sociale non da spazio a fenomeni di marketing di quel tipo.

[arabykola]

Non hai capito

Non sono messi cos? male xk?, a differenza di noi, se c? da distinguere tra un farabutto o uno meglio quando c? da votare ci riescono

Noi no

Poi ? tutto giusto quello che affermi

Ma se smetti di eleggere dei merdoni e cominci a votare gente un p? meglio vedrai molte cose cambiano

E nn ? il nostro caso