Sono in America e......

[giova3419]

Il problema ? che tanti qui non hanno la scelta se rispettare le norme fiscali o meno ma NON CE LA FANNO PROPRIO A PAGARE e l'evasione ? l'unica via d'uscita possibile.

Voglio dire, se ad un soggetto servono 1.500 Euro al mese netti per vivere (cifra a caso, comunque intendo dire spese necessarie tipo fare la spesa e coprire le spese fisse di bollette, dell'auto, mutuo o affitto se c'?, figli se ci sono...) e gliene entrano 2.000 lordi che corrispondono a ca. 1.000 netti (non mi parlate di aliquote irpef, che conosco; c'? tutto il resto tra cui in primis l'Iva) state pur certi che potendo si attrezzer? per fare risultare un imponibile tale da pagare solo 500 di tasse (tipo 1.000 in nero, 1.000 in bianco che diventano 500 et voil? che ne restano 1.500 netti). Hai voglia a dirgli che non deve farlo perch? evade...lui risponder? che deve farlo se vuole sopravvivere...

Perch? quella si chiama sopravvivenza. E purtroppo tocca molti. Questa non riesco a condannarla. Anche se tecnicamente/giuridicamente ? sempre evasione, al pari di quello che dichiara 10.000 Euro all'anno ed ha la Pagani Huayra (sono pochissimi ma esistono), non ? possibile metterli sullo stesso piano...

[Mathias]

Ma ? logico giova, i pirla che fanno tutto come bisognerebbe (anche perch? magari non c'? altro modo) e pagano "per tutti" sono ancora pochi, anche se grazie ai vari sistemi di controllo dittatoriale stanno aumentando sempre pi?. Non ? un caso comunque che per esempio sullo spesometro, al momento, abbiano lasciato un margine di tollerenza del 25% (? come se lo stato di dicesse: ok, evasione ma al massimo del 25% ).

E' che ormai il sistema fiscale italiano ? talmente assurdo che ha quasi aspetti comici, se non fosse che giocano con i nostri soldi.

Vuoi far ripartire l'economia e allo stesso tempo aumentare il gettito per lo stato e far emergere il nero? C'? una sola soluzione e semplicissima: aliquota fissa al 20% per tutti, spese forfettizzate o ad alta deducibilit? e GALERA per chi non paga. E di esempi dove questo funziona e ha funzionato ce ne sono diversi in europa (senza voler mettere il naso in qualche posto sperduto).

Ma ? la mentalit? italiana che si presta alla spremitura, e loro lo sanno e ne approfitteranno fino a che non ci sar? pi? nulla da spremere.. e dopo sar? troppo tardi, anche per loro, finalmente.

[Maxinho]

Il problema ? che tanti qui non hanno la scelta se rispettare le norme fiscali o meno ma NON CE LA FANNO PROPRIO A PAGARE e l'evasione ? l'unica via d'uscita possibile.

Voglio dire, se ad un soggetto servono 1.500 Euro al mese netti per vivere (cifra a caso, comunque intendo dire spese necessarie tipo fare la spesa e coprire le spese fisse di bollette, dell'auto, mutuo o affitto se c'?, figli se ci sono...) e gliene entrano 2.000 lordi che corrispondono a ca. 1.000 netti (non mi parlate di aliquote irpef, che conosco; c'? tutto il resto tra cui in primis l'Iva) state pur certi che potendo si attrezzer? per fare risultare un imponibile tale da pagare solo 500 di tasse (tipo 1.000 in nero, 1.000 in bianco che diventano 500 et voil? che ne restano 1.500 netti). Hai voglia a dirgli che non deve farlo perch? evade...lui risponder? che deve farlo se vuole sopravvivere...

Perch? quella si chiama sopravvivenza. E purtroppo tocca molti. Questa non riesco a condannarla. Anche se tecnicamente/giuridicamente ? sempre evasione, al pari di quello che dichiara 10.000 Euro all'anno ed ha la Pagani Huayra (sono pochissimi ma esistono), non ? possibile metterli sullo stesso piano...

Quoto

[Maxinho]

Ma ? logico giova, i pirla che fanno tutto come bisognerebbe (anche perch? magari non c'? altro modo) e pagano "per tutti" sono ancora pochi, anche se grazie ai vari sistemi di controllo dittatoriale stanno aumentando sempre pi?. Non ? un caso comunque che per esempio sullo spesometro, al momento, abbiano lasciato un margine di tollerenza del 25% (? come se lo stato di dicesse: ok, evasione ma al massimo del 25% ).

E' che ormai il sistema fiscale italiano ? talmente assurdo che ha quasi aspetti comici, se non fosse che giocano con i nostri soldi.

Vuoi far ripartire l'economia e allo stesso tempo aumentare il gettito per lo stato e far emergere il nero? C'? una sola soluzione e semplicissima: aliquota fissa al 20% per tutti, spese forfettizzate o ad alta deducibilit? e GALERA per chi non paga. E di esempi dove questo funziona e ha funzionato ce ne sono diversi in europa (senza voler mettere il naso in qualche posto sperduto).

Ma ? la mentalit? italiana che si presta alla spremitura, e loro lo sanno e ne approfitteranno fino a che non ci sar? pi? nulla da spremere.. e dopo sar? troppo tardi, anche per loro, finalmente.

Quoto pure questo.


Il l'aliquota la fisserei al 25%, massimo 30% tutto compreso.

[filotto]

Il problema ? che tanti qui non hanno la scelta se rispettare le norme fiscali o meno ma NON CE LA FANNO PROPRIO A PAGARE e l'evasione ? l'unica via d'uscita possibile.

Voglio dire, se ad un soggetto servono 1.500 Euro al mese netti per vivere (cifra a caso, comunque intendo dire spese necessarie tipo fare la spesa e coprire le spese fisse di bollette, dell'auto, mutuo o affitto se c'?, figli se ci sono...) e gliene entrano 2.000 lordi che corrispondono a ca. 1.000 netti (non mi parlate di aliquote irpef, che conosco; c'? tutto il resto tra cui in primis l'Iva) state pur certi che potendo si attrezzer? per fare risultare un imponibile tale da pagare solo 500 di tasse (tipo 1.000 in nero, 1.000 in bianco che diventano 500 et voil? che ne restano 1.500 netti). Hai voglia a dirgli che non deve farlo perch? evade...lui risponder? che deve farlo se vuole sopravvivere...

Perch? quella si chiama sopravvivenza. E purtroppo tocca molti. Questa non riesco a condannarla. Anche se tecnicamente/giuridicamente ? sempre evasione, al pari di quello che dichiara 10.000 Euro all'anno ed ha la Pagani Huayra (sono pochissimi ma esistono), non ? possibile metterli sullo stesso piano...

Questo ? un 3d sugli Usa.
In Usa uno cos? finirebbe in galera ... senza se e senza ma.
Gli direbbero semplicemente che se non ce la fa non ? affar loro, e di cambiar lavoro.
Noi invece ... ci piangiamo sopra e magari solidarizziamo con l'evasore.

[Larsen_EE]

momento filotto... se uno non ce la fa con le loro aliquote.
che ripeto, sono al 39% la piu' alta, quindi vuol dire che per i redditi piu' bassi sara' piu' bassa.

lo stato non e' un tuo socio nullafacente a piu' del 50%...

tanto per fare un'idea:
Come funziona il sistema fiscale in Stati Uniti - Lavoro e Finanza

qui superi il 40% anche per cifre vicine alla soglia di poverta'...

visto che la media in italia e' abbondantemente sotto i 75.000$ annui, l'imposizione fiscale sugli italiani sarebbe del 15%... 15!!! contro l'attuale oltre 50% per soglie superiori ai 50.000€ annui!

qualcuno dice che si parla solo di soldi in questo topic, ma stocazzo! i soldi servono per vivere, e nel mondo civilizzato, fanno la differenza tra fare una vita di merda (aka sopravvivere), vivacchiare (ovvero sperare di non avere brutte sorprese o spese impreviste), e stare bene!

lasciare i soldi nelle tasche dei cittadini aiuta tutti: lo stato, perche' incassa dalle vendite e dalla produzione delle aziende, le aziende, perche' la gente compra e devono produrre, e i cittadini, perche' migliorano le proprie condizioni di vita.

smettiamola di paragonare un sistema equo e limpido al nostro...

[Frascof79]

Questo ? un 3d sugli Usa.
In Usa uno cos? finirebbe in galera ... senza se e senza ma.
Gli direbbero semplicemente che se non ce la fa non ? affar loro, e di cambiar lavoro.
Noi invece ... ci piangiamo sopra e magari solidarizziamo con l'evasore.

Io solidarizzo....visto che lo stato italiano mangia e sperpera a 4 mani i soldi dei contribuenti con una tassazione che farebbe vergognare il peggiore dei mafiosi!!!..... e milioni di persone devono impazzire per arrivare a fine mese grazie ad una banda di cialtroni altolocati che deve fare la bella vita.
Iniziassero a mettere i bilanci di tutto il sistema statale online per la trasparenza e ne uscirebbero delle belle....e sarebbe curioso vedere chi meriterebbe la galera!!
E' ridicolo raffrontare il sistema italia con quello degli USA..... ? come paragonare la merd. con la cioccolata
Negli Usa la met? della classe politica italiana sarebbe in galera..... e non seduta su sedie da decine di migliaia di euro al mese per fare i propri comodi...

[Mathias]

Questo ? un 3d sugli Usa.
In Usa uno cos? finirebbe in galera ... senza se e senza ma.
Gli direbbero semplicemente che se non ce la fa non ? affar loro, e di cambiar lavoro.
Noi invece ... ci piangiamo sopra e magari solidarizziamo con l'evasore.

Ti faccio un esempiuccio che mi fece la mia commercialista (persona che stimo molto) qualche anno fa..

Pippo apre una bella attivit? artigiana il 01/01/2014.
Pippo, il primo anno di attivit? fattura 50mila euro + iva (al 31/12/2014).
Pippo, tutto felice e con qualche soldino sul c/c, comincia a pensare al futuro e come poter ampliare il suo giro d'affari. Certo, ? ancora scoperto di circa 5 mila euro per fatture non pagate da un paio di clienti, ma ? sicuro che presto le salderanno.

A maggio 2015 il commercialista gli fa avere la bozza di dichiarazione dei redditi per l'anno 2014, dove evidenzia il fatto che pippo purtroppo pu? scaricare poco e niente delle spese avute (auto al 20%, telefono al 50%, ecc ecc..) e che quindi l'imponibile da tassare rimarr? alto con una bella batosta.

Pippo in riferimento al 2014 si trover? quindi a pagare:
-circa 18 mila euro (voglio essere buono) tra inps e irpef, oltre ai 3500 euro di inps gi? versati nel corso dell'anno
-1200 euro di commercialista
-altri boh 500€ tra Camera di commercio, inail e altri oboli vari
-9500 euro di iva (considerando di recuperare qualcosa in spese)

Quindi a fronte di 61 mila euro totali incassati, pippo sta gi? capendo che la questione si mette male.
Infatti abbiamo 61-18-3.5-1.2-0.5-9.5=28300 euro rimasti al buon Pippo. Che per? ricordiamo che non ha incassato ancora 5mila euro, quindi scendiamo a 23300 euro.

Nel frattempo pippo ha anche dovuto vivere un anno, in tutto questo. E anche se ? un risparmiatore, pippo ha speso tra affitto, bollette, auto, ecc ecc.. circa 15mila euro.

Ora pippo si ritrova con ben 8300€ sul conto, che qualcuno potrebbe dire.. "beh, poteva andare peggio". E infatti va peggio, perch? Pippo ancora non sa che dovr? pagare anche gli acconti per l'anno in corso, e che questi acconti sono di importo pari al versato quest'anno.

Adesso pippo si trova ad essere in rosso di diverse migliaia di euro, dovendo aprire un mutuo in banca per pagare le tasse, e si chiede come caz.zo sia possibile una cosa del genere in un paese normale.

Fine della storia. Piaciuta? Ne trovi diverse migliaia in italia ogni anno..

E sai perch?? perch? tutti pensano "che sar? mai pagare il 35% di tasse"..
EVASORI!!

P.S. potrei quasi scommettere che sei un renziano..

[Lele-R1-Crash]

Concludendo, meglio usa o Italia?

Inviato dal mio LG-P760 utilizzando Tapatalk

Come luogo per vivere molto meglio l'Italia per quanto ho avuto modo di appurare io .

[Lele-R1-Crash]

Dopo un po la scusa dei posti belli diventa gomosa, sono sempre quelli e nemmeno quelli alimentano la mia felicit?

Beh dipende anche cosa cataloghi come bello dell'Italia perch? se la tua visione ? "colosseo/duomo/spiagge famose" ecc ecc direi che sei un turista da spennare e basta ...

[Lele-R1-Crash]

No so proprio che dire
Se la felicit? tua la fanno un piatto di pasta qualche duomo e paesaggio e qualche **** italiana

Ma preferite averlo in culo tutti i mesi ed essere presi per il culo.....

Io preferisco l america.

Boh sta cosa delle f***e spaziali non vedo che nesso abbia col paese in cui vivere ... io sono all'antica : di donna se ne sceglie una e finch? si sta bene recirocamente si guarda quella . Che ti frega delle altre se stai con una che ti appaga ? Ma pi? che altro che razza di metro di giudizio ? per stabilire in quale paese vivere ? (a me parete un p? fuori di melone !)

Il mondo ? grande e c'? un luogo per tutti . Se tu preferisci l'america , resta a vivere in america .
Chi preferisce l'Italia rimane in Italia ... che problema c'? ?

Se vogliamo dire quale dei due paesi ? migliore io ti rispondo che dipende anche dall'et? in cui poni il quesito .

A 60 anni hai esigenze differenti che a 20 ... non trovi ?

[Lele-R1-Crash]

Lele ti reputo troppo intelligente per pensare che tu non sappia perch?, ancora "tiene botta". E i motivi sono solo 3: nero e bustarelle per i "piccoli", pianificazione fiscale spinta (leggasi elusione) per chi ha i mezzi per farlo.

Nessun grande gruppo paga davvero il 65% allo stato italiano come dovrebbe. Anche se ultimamente sento sempre pi? spesso parlare di estero anche per chi fino a 10 anni fa non ci avrebbe minimamente pensato.

Sono convinto che tu sia uno dei pochi che fa tutto in regola e paga l'obolo allo stato (come me del resto), ma ti do una brutta notizia: le tue speranze di miglioramento sono vane. Certo, alla fine il tuo discorso posso anche capirlo, semplicemente tu sei disposto a pagare TANTISSIMO per quello che in realt? sarebbe un tuo semplice diritto: rimanere a vivere nel paese dove sei nato.

Si ok , ma ogni imprenditore ha anche dei vincoli morali ... io mica posso arrivare domattina a dire ai miei colleghi "ragazzi mi spiace ma da domani sarete disoccupati perch? chiudo e vado all'estero" ...
Molte aziende aprono all'estero anche per "bilanciare i fatturati" ... ? un metodo incontestabile al 100% dal fisco italiano .

Il fatto di fare escamotage per non diminuire le tasse a volte ? anche buono : se un'azienda investe molto , abbatte cosi il reddito e quindi le tasse . Lo stato le tasse le percepisce comunque dalle altre aziende ove lei ha acquistato negli investimenti . Quindi lo stato prende comunque le sue tasse , il lavoro si muove , l'azienda progredisce e quindi assume ... tuttosommato bisognerebbe anche imparare a vedere le cose con oggni positivi . Questo sa venendo sempre meno .

Un mio concorrente sta gettando la spugna perch? "ghe na pien i ball" ... azienda florida e storica di terza o quarta generazione . Ma il fisco gli ha fatto passare la poesia ... finir? gli accertamenti , vender? il tutto cosi pagher? ste fantomatiche multe che sistematicamente arriveranno . Lo stato avr? preso la sua mazzetta , lui andr? in pensione visto che ? vecchio ed i 50 dipendendi saranno a spasso sulle spalle dello stato . Ma siamo sicuri che a Roma sappiano fare i conti della prima elementare ?

[Lele-R1-Crash]

Io solidarizzo....visto che lo stato italiano mangia e sperpera a 4 mani i soldi dei contribuenti con una tassazione che farebbe vergognare il peggiore dei mafiosi!!!..... e milioni di persone devono impazzire per arrivare a fine mese grazie ad una banda di cialtroni altolocati che deve fare la bella vita.
Iniziassero a mettere i bilanci di tutto il sistema statale online per la trasparenza e ne uscirebbero delle belle....e sarebbe curioso vedere chi meriterebbe la galera!!
E' ridicolo raffrontare il sistema italia con quello degli USA..... ? come paragonare la merd. con la cioccolata
Negli Usa la met? della classe politica italiana sarebbe in galera..... e non seduta su sedie da decine di migliaia di euro al mese per fare i propri comodi...

Ma scusa un attimo :

SE questi cialtroni altolocati che dici vengono sistematicamente riconfermati da DECENNI da ioltre il 70% dei cittadini Italiani , perch? li condanni ?

Mettiti nei loro panni : vedono scorrere sotto le loro mani un mucchio di quattrini e pi? ne prendono pi? gli Italiani li rivotano . Adesso , io sono una persoan onesta e con la morale da pirlotto , ma nelle loro condizioni penso che le mani sfregherebbero un p? a tutti .
L'ultimo a cui ho detto questo ha negato . Due ore dopo discutendo salta fuori che importava un motore per la sua moto dagli USA dichiarando in dogana un valore inferiore ... gli ho riso in faccia con un gran gusto

[Lele-R1-Crash]

Ti faccio un esempiuccio che mi fece la mia commercialista (persona che stimo molto) qualche anno fa..

Pippo apre una bella attivit? artigiana il 01/01/2014.
Pippo, il primo anno di attivit? fattura 50mila euro + iva (al 31/12/2014).
Pippo, tutto felice e con qualche soldino sul c/c, comincia a pensare al futuro e come poter ampliare il suo giro d'affari. Certo, ? ancora scoperto di circa 5 mila euro per fatture non pagate da un paio di clienti, ma ? sicuro che presto le salderanno.

A maggio 2015 il commercialista gli fa avere la bozza di dichiarazione dei redditi per l'anno 2014, dove evidenzia il fatto che pippo purtroppo pu? scaricare poco e niente delle spese avute (auto al 20%, telefono al 50%, ecc ecc..) e che quindi l'imponibile da tassare rimarr? alto con una bella batosta.

Pippo in riferimento al 2014 si trover? quindi a pagare:
-circa 18 mila euro (voglio essere buono) tra inps e irpef, oltre ai 3500 euro di inps gi? versati nel corso dell'anno
-1200 euro di commercialista
-altri boh 500? tra Camera di commercio, inail e altri oboli vari
-9500 euro di iva (considerando di recuperare qualcosa in spese)

Quindi a fronte di 61 mila euro totali incassati, pippo sta gi? capendo che la questione si mette male.
Infatti abbiamo 61-18-3.5-1.2-0.5-9.5=28300 euro rimasti al buon Pippo. Che per? ricordiamo che non ha incassato ancora 5mila euro, quindi scendiamo a 23300 euro.

Nel frattempo pippo ha anche dovuto vivere un anno, in tutto questo. E anche se ? un risparmiatore, pippo ha speso tra affitto, bollette, auto, ecc ecc.. circa 15mila euro.

Ora pippo si ritrova con ben 8300? sul conto, che qualcuno potrebbe dire.. "beh, poteva andare peggio". E infatti va peggio, perch? Pippo ancora non sa che dovr? pagare anche gli acconti per l'anno in corso, e che questi acconti sono di importo pari al versato quest'anno.

Adesso pippo si trova ad essere in rosso di diverse migliaia di euro, dovendo aprire un mutuo in banca per pagare le tasse, e si chiede come caz.zo sia possibile una cosa del genere in un paese normale.

Fine della storia. Piaciuta? Ne trovi diverse migliaia in italia ogni anno..

E sai perch?? perch? tutti pensano "che sar? mai pagare il 35% di tasse"..
EVASORI!!

P.S. potrei quasi scommettere che sei un renziano..

Beh una sera parlavo con una ragazza di un mio amico e questa mi dice : io lavoro nel settore quindi non mi si possono raccontare balle . Le tasse in Italia sono al massimo 55/60 % nei casi peggiori . Un p? ho inziato a spiegarle che il suo lavoro non lo conosce ma poi lei si infervorava e le ho detto di continuare a votare Renzi, Prodi o altri suoi amici che avrebbero tutelato i suoi interessi

[filotto]

Ti faccio un esempiuccio che mi fece la mia commercialista (persona che stimo molto) qualche anno fa..

Pippo apre una bella attivit? artigiana il 01/01/2014.
Pippo, il primo anno di attivit? fattura 50mila euro + iva (al 31/12/2014).
Pippo, tutto felice e con qualche soldino sul c/c, comincia a pensare al futuro e come poter ampliare il suo giro d'affari. Certo, ? ancora scoperto di circa 5 mila euro per fatture non pagate da un paio di clienti, ma ? sicuro che presto le salderanno.

A maggio 2015 il commercialista gli fa avere la bozza di dichiarazione dei redditi per l'anno 2014, dove evidenzia il fatto che pippo purtroppo pu? scaricare poco e niente delle spese avute (auto al 20%, telefono al 50%, ecc ecc..) e che quindi l'imponibile da tassare rimarr? alto con una bella batosta.

Pippo in riferimento al 2014 si trover? quindi a pagare:
-circa 18 mila euro (voglio essere buono) tra inps e irpef, oltre ai 3500 euro di inps gi? versati nel corso dell'anno
-1200 euro di commercialista
-altri boh 500? tra Camera di commercio, inail e altri oboli vari
-9500 euro di iva (considerando di recuperare qualcosa in spese)

Quindi a fronte di 61 mila euro totali incassati, pippo sta gi? capendo che la questione si mette male.
Infatti abbiamo 61-18-3.5-1.2-0.5-9.5=28300 euro rimasti al buon Pippo. Che per? ricordiamo che non ha incassato ancora 5mila euro, quindi scendiamo a 23300 euro.

Nel frattempo pippo ha anche dovuto vivere un anno, in tutto questo. E anche se ? un risparmiatore, pippo ha speso tra affitto, bollette, auto, ecc ecc.. circa 15mila euro.

Ora pippo si ritrova con ben 8300? sul conto, che qualcuno potrebbe dire.. "beh, poteva andare peggio". E infatti va peggio, perch? Pippo ancora non sa che dovr? pagare anche gli acconti per l'anno in corso, e che questi acconti sono di importo pari al versato quest'anno.

Adesso pippo si trova ad essere in rosso di diverse migliaia di euro, dovendo aprire un mutuo in banca per pagare le tasse, e si chiede come caz.zo sia possibile una cosa del genere in un paese normale.

Fine della storia. Piaciuta? Ne trovi diverse migliaia in italia ogni anno..

E sai perch?? perch? tutti pensano "che sar? mai pagare il 35% di tasse"..
EVASORI!!

P.S. potrei quasi scommettere che sei un renziano..

non sono un renziano, sono un marziano.
marziano perch? sto dicendo che in Usa se uno non ce la fa con il proprio reddito, gli dicono "chissenefrega, arrangiati e cambia lavoro" ... ? inutile che mi fare sproloqui di aliquote, lo so anch'io che oltreoceano sono pi? basse ... in compenso voi fate finta di non sapere quali sono le maggiori spese che un cittadino Usa deve sostenere in confronto a noi... sanit?, scuola privata (perch? la pubblica fa schifo molto peggio di noi) ecc.
Per dirne una ... sapete l'ammontare delle tasse sulla casa in Usa? Andate a vedere...

poi il discorso sui politici .... il paradosso italiano ? che i politici sono ladri, invece il popolo ? onesto