Sono in America e......

[GianClark]

Mathias, se parlo dei dipendenti... Allora calcolo i dipendenti; se parlo dell'azienda calcolo la parte azienda; se parlo del gettito per l'erario parlo d'imposte sommando le imposte pagate da azienda e dipendenti, se parlo di gettito inps parlo di contributi previdenziali pagati da dipendenti ed azienda...

[Larsen_EE]

si, per avere un dipendente, l'azienda ne paga due.

contando poi che nelle grandi aziende per averne 1 che lavora, ne devi assumere 3... si capisce in fretta perche' il tessuto industriale e produttivo italiano e' merda fumante.

gian, sulla maternita', mi spiace, ma la penso in modo molto diverso.
salvo adolescenti idiote, non e' una cosa che "capita", ma al giorno d'oggi e' pianificata e cercata.
se scegli, ed una tua libera scelta, di avere un figlio, ti assumi le responsabilita' di cio' che comporta, e ne paghi le conseguenze.
non vedo perche' per una tua scelta un'azienda debba pagarti per mesi/anni, senza pero' che tu produca alcunche'.
scegli di avere un figlio? vai in aspettativa (se vuoi tenerti il posto, gli strumenti ci sono).
non puoi permetterti di andare in aspettativa? quindi vuol dire che non puoi permetterti di avere un figlio e tutto cio' che comporta.

tra l'altro tieni presente che il/la poveretto/a che fara' la sostituzione maternita' prendera' uno stipendio da fame, essendo con contratto a termine... proprio perche' l'azienda sta gia' pagando la maternita' a te.

[Mathias]

Gian per me le chiacchere stanno a zero.
Io azienda devo assumere te dipendente.
TU mi costi 30 mila euro l'anno, tu te ne metti in tasca 15.

STOP. Gli altri 15 vanno allo stato, PUNTO. Quindi sono soldi che io azienda pago per avere un dipendente, e che lui invece non riceve (e di conseguenza, paga in tasse).

Non ? un concetto difficile. Solo che il tipo di distinguo che fai tu ? proprio quello stile politichese che infinocchia la maggior parte degli sprovveduti che pensa di pagare "solo" il 35% di tasse..

P.S. Certo l'inps in realt? ? previdenza e non tasse.. ma dato che non ti danno modo di decidere come amministrare i tuoi soldi (io potrei voler sputtanarmi tutto ora e morire di fame a 60 anni, perch? non posso farlo??) e dato che nessuno di quelli che oggi ha meno di 50 anni sa se potr? andarci o meno in pensione, per me sono comunque tasse.

[Larsen_EE]

gian, che li paghi tu o l'azienda, sono soldi tuoi... e' questo che non ti entra in testa.
l'azienda ti paga 30k euro l'anno... a te ne restano 16k... sei contento?
cosa ottieni in cambio?
non preferiresti, mantenendo i tuoi 16k l'anno, che l'azienda assumesse un'altro dipendente?
cosi' si creano i posti di lavoro, non massacrando di tasse chi il lavoro lo costruisce.

[oigroig]

ho trovato questa:

https://www.change.org/p/eliminazion...rated_trending

[filotto]

Non li conosco... parlatene, che leggo con attenzione.

hai presente quelle ragazzette che su youporn lo prendono dappertutto perch? gli servono i dollari per campare e pagare l'affitto?
vengono da posti come quelli.... noi che siamo italiani non possiamo nemmeno immaginare la desolazione di una periferia di Detroit o di un paesino polveroso delle praterie dell'Arkansas, dove non puoi fare altro che ciulare per passare il tempo perch? altro da fare non c'?.
Ci sarebbe tanto da dire

[Larsen_EE]

ci sarebbe da dire che una persona di 30 anni viene considerata senior, mentre qui sei un cazzone fino ai 45, e dopo ti licenziano.

che cacchio di senso ha andare a guardare le periferie e le situazioni di disagio particolari? noi siamo 10 volte meno degli statunitensi, eppure questo tipo di problematiche le abbiamo ben presenti a casa nostra.
e ripeto, con tutto che ce la menano che "ah pero' loro non hanno il nostro wellfare"... stocazzo.
te la gente che passa a rovistare tra le cassette quando i mercatini rionali hanno finito la giornata non li vedi? vecchi, ma anche giovani.
non li leggi gli appelli della caritas, che continua a dire che la frequentazione dei suoi centri e' ormai pericolosamente composta da ex appartenenti alla classe media?

in una societa' "normale", ci sono poveri per varie ragioni, classe media che dovrebbe essere numericamente la piu' rappresentativa, e i ricchi, pochi per ovvie ragioni.
in italia abbiamo poveri e classe media alla pari, con i poveri in preoccupante "ascesa", e i ricchi, che pero' non hanno nulla a che vedere con attivita' produttive, visto che ormai la maggior parte della ricchezza diffusa e' nelle mani della classe politica.

si, ci sono ancora degli industriali, ma pochi, molto pochi anche solo rispetto a 20 anni fa.

tu stai cercando di confrontare, sminuendolo, un paese forte e solido, con uno in profonda recessione, roba che se non fossimo italiani, altro che argentina.
ma qui, come detto, il problema non e' il territorio, ma gli italiani...

[GianClark]

naa... io ridero' davanti a quello che mi convochera' perche' "non congruo"...
so gia' che prima o poi mi tocchera', tanto a meno che non accettino organi in pagamento, si appendono al tram...

Considerando come fanno gli accertamenti.... dovrai/emo pagare e basta.

[giova3419]

Considerando come fanno gli accertamenti.... dovrai/emo pagare e basta.

Semmai ? proprio "considerando come fanno gli accertamenti" che si riesce a non pagare...

[Larsen_EE]

giova, o paghi loro (meno di quello che chiedono ovviamente) o paghi il fiscalista e il commercialista.
sempre un pizzo da pagare per difendere in tuo diritto... non e' molto civile o normale.

[giova3419]

giova, o paghi loro (meno di quello che chiedono ovviamente) o paghi il fiscalista e il commercialista.
sempre un pizzo da pagare per difendere in tuo diritto... non e' molto civile o normale.

Beh, quello certamente. Come quando hai problemi di salute vai dal medico quando hai problemi legali vai da un Avvocato. In questo caso trattasi di problemi tributari quindi andresti da un tributarista, Commercialista o Avvocato che sia. Mi pare abbastanza normale, onestamente.

Anche perch? non ? che ci sia una ragione certa e predeterminata; c'? un'applicazione dei parametri che pu? essere contestata. Dove sta la ragione poi lo si stabilisce, con l'aiuto di un professionista.

Che poi, se applicassero le Leggi, ci sarebbe pure la condanna alle spese della parte soccombente (l'Agenzia, in ipotesi di vittoria del contribuente). Norma che per? non ho mai visto applicare a favore del contribuente in CTP mentre in Tribunale s?...

Ma almeno qui c'? la norma, in USA non esiste; ognuno si paga il suo legale ma ci sono i punitive damages a compensare abbondantemente...

Comunque, come per i problemi di salute, si pu? anche far da s?, poi le conseguenze sono quel che sono... Concordo che a volte non si riesca a stare dietro a tutto, economicamente, per? chiamare "pizzo" il compenso di un lavoratore... ecco, quello non mi ? piacuito...

[GianClark]

Mica ho detto che sono contento.

Dico che le cose vanno fatte con metodo, e vanno "esternate" dopo aver fatto con metodo.

Se poi uno mi dice dammi un metodo semplice per sapere dato 1000 di stipendio, quanto mi costa come lordo aziendale... allora dici raddoppia, ma non ? metodico.

Infatti parli di 30K lordi.

30.000 contrattati con l'azienda o 30.000 di imponibile fiscale?

i 30.000 contrattati sono "l'imponibile previdenziale"

i 30.000 imponibile fiscale (la prima casellina delvecchio CUD).

tra uno e l'altro ci passano 2700 euro

Se contratto 30.000 lordi, mi danno 30.000 - l'inps 2700 euro 27300 su cui calcolo irpef nazionale/ regionale/ comunale

Se contratto 30.000 d'imponibile fiscale sono 30.000 gi? al netto dell'inps.

su cui poi calcolo... irpef nazionale/ regionale/ comunale.

infine 30.000 lordi come imponibile fiscale sono circa 1600 euro netti al mese cio? circa 20800.


Come libero professionista.... vabbh? sono si veramente 15.000 netti ma come dip.no!

[GianClark]

Semmai ? proprio "considerando come fanno gli accertamenti" che si riesce a non pagare...

Ma glieli devi smontare.... e farti i giri turistici per le commissioni (so che ? il tuo pane). Quindi come al solito ubi maior (tu), minor cessat (io).

Sono cose che ci siamo detti tante volte qui su ddg.

[Larsen_EE]

Beh, quello certamente. Come quando hai problemi di salute vai dal medico quando hai problemi legali vai da un Avvocato. In questo caso trattasi di problemi tributari quindi andresti da un tributarista, Commercialista o Avvocato che sia. Mi pare abbastanza normale, onestamente.

Anche perch? non ? che ci sia una ragione certa e predeterminata; c'? un'applicazione dei parametri che pu? essere contestata. Dove sta la ragione poi lo si stabilisce, con l'aiuto di un professionista.

Che poi, se applicassero le Leggi, ci sarebbe pure la condanna alle spese della parte soccombente (l'Agenzia, in ipotesi di vittoria del contribuente). Norma che per? non ho mai visto applicare a favore del contribuente in CTP mentre in Tribunale s?...

Ma almeno qui c'? la norma, in USA non esiste; ognuno si paga il suo legale ma ci sono i punitive damages a compensare abbondantemente...

Comunque, come per i problemi di salute, si pu? anche far da s?, poi le conseguenze sono quel che sono... Concordo che a volte non si riesca a stare dietro a tutto, economicamente, per? chiamare "pizzo" il compenso di un lavoratore... ecco, quello non mi ? piacuito...

giova, e' un pizzo il fatto che sia costretto a difendermi dallo stato.
nei paesi civili l'amministrazione, prima di accusare un cittadino alla ***** come fanno qui, verifica e controlla in modo inappuntabile, visto che le penali in caso di errore sono pesanti.
io devo pagare degli sgherri per difendermi dagli sgherri di stato?

non e' normale che lo stato vada da qualcuno a dirgli: "secondo noi tu hai guadagnato tot, quindi ci devi questo... cazzi tuoi dimostrare il contrario".

[Lele-R1-Crash]

Veramente non capisco... ho girato un p? (Inghilterra, Olanda, Francia, California, Australia, Marocco, Mosca, Balcani)
io un paese bello come l'Italia non l'ho mai visto, paesaggi meravigliosi, clima ideale, il miglior cibo, arte, cultura, fighe spaziali, divertimento, ogni tipo di sport ed attivit? immaginabile e tanto altro... ma come cavolo si fa a dire "quello skifo di Italia" ma non ti vergogni?
Non pensi che la colpa sia tua che non riesci a ritagliarti un tuo ruolo nella societ? che ti circonda? Cosa credi che all'estero dopo l'innamoramento iniziale dovuto alla novit? la situazione cambi?

Secondo te pagare 150 euro l'anno di assicurazione moto fa la felicit? di una persona?
Che tristezza..
Mi piange il cuore leggere di gente che insulta il proprio paese il questo modo.
E per quanto riguarda la classe politica... fin'ora non c'? mai stata una reale scelta da poter fare e quasi tutti lo sanno, ma le cose non potranno rimanere cos? ancora per molto, siamo destinati ad un miglioramento, specie se le persone che sono solo capaci a denigrare si levano dalle balle.

Ti applaudo !