La fede religiosa, la chiesa, la situazione nel mondo, l' utilit?

[Il Rompiscatole]

come qualsiasi altra teoria,discussa fra umani.
ti ricordo che chi studia teologia in maniera seria sia pro che contro,non sono proprio degli idioti, e nessuna, delle due parti ne ? venuta a capo della questione.

prova a discutere con uno schizofrenico paranoico e dimmi se riesci a distoglierlo dalle sue convinzioni

poi discuti con un teologo e dimmi se trovi differenze

avere la lingua lunga, la risposta pronta ed una buona dialettica (oltre che tanto tempo da buttare) non significa avere ragione

[rna]

Allora ragassuoli, sapete che quando aprite questi tread io poi prima o poi mi ci fiondo come l'ape sul nettare...
Quindi ora sono cazzI vostri:gaen:
Intanto puntualizzo che nella scienza non ci si crede, la scienza ? come uno dei nostri sensi, quello pi? raffinato ma va trattato alla stessa stregua.
Anzi confrontati ai nostri mezzi scientifici:
occhi
orecchie
tatto
gusto
sono poca roba e troppo limitati.
Quindi pi? che credere nella scienza, si prende atto di quello che via via ci comunica e ci si riflette sopra.
Fatta questa premessa, vi dico...
Quello che sappiamo ? terribilmente complesso, mai come oggi le scoperte scientifiche ci hanno portato alla consapevolezza che probabilmente siamo in un vicolo cieco.
La materia per come ? stata pensata fino a qualche anno fa dall'uomo NON ESISTE.
I nostri sensi funzionano creando una simulazione che ci permette di interagire con l'ambiente ma l'essenza anche della pi? piccola particella ci sfugge, per gli standard attuali l'universo simulato NON ? UNA IPOTESI SCARTABILE.
Ora la religione, una qualsiasi, serve a chi non sa ad andare avanti con delle belle risposte in tasca facilmente comprensibili dalla propria scatola cranica.
Conoscere la verit? ? un altra cosa.
Un ateniese disse:
So di non sapere.
Ecco siamo sempre la...
Buona giornata:gaen:

[Lele-R1-Crash]

Intanto puntualizzo che nella scienza non ci si crede, la scienza ? come uno dei nostri sensi, quello pi? raffinato ma va trattato alla stessa stregua.

La scienza un tempo sosteneva la teoria Tolemaica . Ed era un dato di fatto .
Poi gli strumenti di misura e le conoscenze sono aumentate ed ? arrivata la teoria Copernicana . Ed ? un dato di fatto allo stesso modo che lo era quella Tolemaica indicando per? l'inverso opposto .

Diciamo che la scienza ? anche affascinante , ma non ? poi molto differente dalla religione .
Idem la medicina ... si sanno tante cose ... ma in buona sostanza si sa poco un chezz

[rna]

La scienza un tempo sosteneva la teoria Tolemaica . Ed era un dato di fatto .
Poi gli strumenti di misura e le conoscenze sono aumentate ed ? arrivata la teoria Copernicana . Ed ? un dato di fatto allo stesso modo che lo era quella Tolemaica indicando per? l'inverso opposto .

Diciamo che la scienza ? anche affascinante , ma non ? poi molto differente dalla religione .
Idem la medicina ... si sanno tante cose ... ma in buona sostanza si sa poco un chezz

Lele mi meraviglio di te...
poni sullo stesso calderone scienza e religione...
La scienza corregge autonomamente le ipotesi sbagliate, la religione no.
Non pu? farlo se lo facesse crollerebbe e perderebbe di significato.
Ecco perch? le religioni nascono e muoiono, la tua ? solo l'n-esima versione assolutamente contrastante con le precedenti che ? nata 2000 anni fa e tra qualche anno scomparir? soppiantata da altra roba o se la capacit? di comprensione degli esseri umani aumenter?... da niente...
Ma al momento ci credo poco:gaen:

[Lele-R1-Crash]

Lele mi meraviglio di te...
poni sullo stesso calderone scienza e religione...
La scienza corregge autonomamente le ipotesi sbagliate, la religione no.

Anche la religione si adatta ai tempi
Femmine hanno pi? agio , il clero mi pare che sia pi? aperto alle convivenze ed all'omosessualit? ecc ecc
Il vil denaro plasma tanto

Non pu? farlo se lo facesse crollerebbe e perderebbe di significato.
Ecco perch? le religioni nascono e muoiono, la tua ? solo l'n-esima versione assolutamente contrastante con le precedenti che ? nata 2000 anni fa e tra qualche anno scomparir? soppiantata da altra roba o se la capacit? di comprensione degli esseri umani aumenter?... da niente...
Ma al momento ci credo poco:gaen:

La religione viene definita l'oppio dei poveri . E' , a costo zero , una strategia per pilotare le greggi .
Ma ha anche molti aspetti positivi per la pace in persone credenti .
Come in ogni cosa ci sono aspetti positivi cosi come aspetti negativi .
Oggi la religione perde sempre pi? valore e molta gente si sposa in chiesa perch? la societ? lo impone , fa crescere i figli seguendo la chiesa altrimenti sarebbero emarginati ecc ecc ...

Gente che va in chiesa e da l'offerta per poi uscire a fare malelingue verso "il prossimo" e magari negando un'offerta ad extracomunitari ... ecc ecc

[Il Rompiscatole]

a me risulta che scienziati e ricercatori a parte, tutti gli altri comuni mortali CREDANO ciecamente nella scienza. Non ? diverso.

Il bello della scienza ? che ? dimostrabile (o smentibile) ma quanti hanno in mano gli strumenti per farlo?

Tutti a "tifare" per la squadra scienza (senza capirne un tubo) e sfottere quei poveracci che credono nella religione. Dove sta la differenza me lo dite voi

[rna]

a me risulta che scienziati e ricercatori a parte, tutti gli altri comuni mortali CREDANO ciecamente nella scienza. Non ? diverso.

Il bello della scienza ? che ? dimostrabile (o smentibile) ma quanti hanno in mano gli strumenti per farlo?

Tutti a "tifare" per la squadra scienza (senza capirne un tubo) e sfottere quei poveracci che credono nella religione. Dove sta la differenza me lo dite voi

Io di persone che CREDONO nella scienza non ne conosco e dal poco che conosco molte volte la scienza nel suo incessante progredire ha smentito quelli che sembravano certezze aquisite.
Vedi i "ragazzi di copenaghen" ecc ecc...
Quindi a meno di non considerare gli aspetti scientifici con profonda ignoranza e supericialit? io la DIFFERENZA LA VEDO.:gaen:

[giorgio.murari]

prova a discutere con uno schizofrenico paranoico e dimmi se riesci a distoglierlo dalle sue convinzioni

poi discuti con un teologo e dimmi se trovi differenze

avere la lingua lunga, la risposta pronta ed una buona dialettica (oltre che tanto tempo da buttare) non significa avere ragione

non ho ben capito chi abbia, o meno ragione .

[giorgio.murari]

Io di persone che CREDONO nella scienza non ne conosco e dal poco che conosco molte volte la scienza nel suo incessante progredire ha smentito quelli che sembravano certezze aquisite.
Vedi i "ragazzi di copenaghen" ecc ecc...
Quindi a meno di non considerare gli aspetti scientifici con profonda ignoranza e supericialit? io la DIFFERENZA LA VEDO.:gaen:

certo volte la scienza ha molte volte smentito s? stessa, come "la religione" ha dovuto farlo ler adattarsi ai tempi causa forza maggiore.

allora chiedo anch'io, dov'? la differenza?

[Il Rompiscatole]

A me sembra che sia proprio tu (rna) l'esempio di fan sfegatato di questa o quell'altra causa, poi magari mi sbaglio

Comunque sbagli (e non di poco) quando fai paralleli tra uomini ed animali. In questo contesto affermazioni tipo "L'uomo come tutti gli altri animali" sono una immane boiata

Gli animali non sviluppano la cosidetta "teoria della mente" , ergo (per farla breve) non si pongono domande. I nostri cuccioli arrivati ai 2-3 anni di et? iniziano coi "perch?" e continuano per tutta la vita. Gli animali non arrivano a quella fase e vivono convinti che non esista altra conoscenza al di fuori di quella di cui sono in possesso. Anche quelli a cui ? stato insegnato a comunicare con l'uomo (scimmie, pappagalli, delfini) sanno rispondere a domande, sanno esprimere pensieri originali ma non hanno mai formulato una domanda nei confronti dell'uomo. Ecco perch? non si inventano divinit?

[rna]

A me sembra che sia proprio tu (rna) l'esempio di fan sfegatato di questa o quell'altra causa, poi magari mi sbaglio

Comunque sbagli (e non di poco) quando fai paralleli tra uomini ed animali. In questo contesto affermazioni tipo "L'uomo come tutti gli altri animali" sono una immane boiata

Gli animali non sviluppano la cosidetta "teoria della mente" , ergo (per farla breve) non si pongono domande. I nostri cuccioli arrivati ai 2-3 anni di et? iniziano coi "perch?" e continuano per tutta la vita. Gli animali non arrivano a quella fase e vivono convinti che non esista altra conoscenza al di fuori di quella di cui sono in possesso. Anche quelli a cui ? stato insegnato a comunicare con l'uomo (scimmie, pappagalli, delfini) sanno rispondere a domande, sanno esprimere pensieri originali ma non hanno mai formulato una domanda nei confronti dell'uomo. Ecco perch? non si inventano divinit?

Sarebbe come dire che i piccoli di uccello sviluppano penne e piume quindi arti adatti al volo ergo NON sono animali mentre noi no...:gaen:
Tutte le specie hanno le loro peculiarit? ma rimangono specie animali come qualsiasi biologo sapr? dirti... ma anche mia nipote di 9 anni:gaen:
sul fan sfegatato non ti rispondo

[giorgio.murari]

prova a discutere con uno schizofrenico paranoico e dimmi se riesci a distoglierlo dalle sue convinzioni

poi discuti con un teologo e dimmi se trovi differenze

avere la lingua lunga, la risposta pronta ed una buona dialettica (oltre che tanto tempo da buttare) non significa avere ragione

tu troveresti delle differenzesui pensieri espressi da un ghandi o un mandela con un hitler o uno stalin?

se la tua risposta ? si, allora io a buona ragione saprei trovare le differenze fr? uno schizzofrenico ed un teologo.

poi cortesemente dovresti farmi presente dove ho fatto paralleli fra esseri umani e animali.

[rna]

certo e molte volte la scienza ha molte volte smentito s? stessa, come "la religione" ha dovuto farlo ler adattarsi ai tempi e causa forza maggiore.

allora chiedo anch'io, dov'? la differenza?

La scienza NON DEVE SMENTIRE SE STESSA.
La scienza progredisce con delle ipotesi e con degli esperimenti quindi non possiede verit? assolute ma solo ipotesi confermate da esperimenti.
Quando accade che gli esperimenti portano a perfezionare o anche a rivoluzionare alcune ipotesi queste ultime vengono soppiantate e cos? via.
La religione pretende di possedere delle verit?
e smentire una verit? non ? proprio semplice, si fa prima a far nascere una nuova religione e cos? via.
Questione di metodo e di logica, se la si comprende tutto diventa chiaro.
Ecco perch? la scienza non cerca credenti ma individui in grado di capire.
Ora non torner? pi? su questo argomento chi l'ha capita ... bene, chi non ci arriva ... ha sempre la religione:gaen:

[Lele-R1-Crash]

sul fan sfegatato non ti rispondo

Penso ti convenga non farlo

Pi? sfegatato sulle tue idee di te , qui non vi ? nessuno

C'era Tommysan ma ieri Dave l'ha bannato

[rna]

Penso ti convenga non farlo

Pi? sfegatato sulle tue idee di te , qui non vi ? nessuno

C'era Tommysan ma ieri Dave l'ha bannato

diciamo che ho la forza di sostenere le mie idee
ma sono anche pronto a cambiarle qualora mi si presentino prove sufficienti:gaen:
ora per? non voglio andare ot senn? qualcuno ? capace di dire che spammo