Announcement

**2Stroke** · 19-08-14, 08:36

Fonte? Sciechimiche.com?

**gianninettis** · 19-08-14, 08:36

basterebbe che diminuirebbew di nuovo la popolazione e con le coppie che non si sposano pi? e fanno figli come una volta,siamo gi? sulla buona strada,se la popolazione scende di almeno un 20% allora si ricomincia a ragionare..

**Zago** · 19-08-14, 08:40

Boh, ? anche vero che la tecnologia va avanti e si rendono disponibili risorse magari anni addietro inaccessibili, oppure andare a scavare dove prima non conveniva. Per? secondo me ? vero che consumiamo troppe risorse in base a quanto la Terra produce. Se avete letto Inferno di Dan Brown viene trattato in maniera romanzata il problema del sovrapopolamento terrestre con due dati su quanti saremo e quanti dovremmo essere. E nel libro viene data una soluzione "indolore" al problema

Inviato dal mio LG-P880 utilizzando Tapatalk

**Larsen_EE** · 19-08-14, 08:43

sono chiacchiere per un semplice motivo: non c'e' modo di monitorare globalmente l'utilizzo di risorse.

che vuol dire poi? che respiriamo troppo? siamo 8 miliardi, anche le altre specie respirano... che beviamo troppo? l'acqua dolce e' una fonte rinnovabile, su un pianeta coperto per oltre il 70% d'acqua non mi preoccupo piu' di tanto (almeno finche' abbiamo un'atmosfera).

sono le solite sparate eco.terroriste... l'unica fonte che continua a ridursi, ma solo perche' ne prendiamo piu' di quanto se ne generi, e' il petrolio... e cmq ce n'e' ancora una valanga sparso per il mondo.

**FIloGhemEnO** · 19-08-14, 09:35

e se fosse vero invece...?

Ma vi rendete mai conto di quanto si consumi oggi come oggi nel mondo industrializzato...?

non ? solo questione di acqua e aria...

**Nrg17** · 19-08-14, 09:46

Ahahahahaahh

**Larsen_EE** · 19-08-14, 09:52

sigh... solo su un pianeta morto non si consumano risorse

sulla luna non c'e' consumo di risorse... su marte pochino (c'e' ancora un minimo d'atmosfera, quindi qualche gas si perde nello spazio.

la terra e' un sistema chiuso, la fisica dice "nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma"... che cavolo vuol dire "consumiamo troppe risorse"?

sono minchiate da eco.warrior, oppure sono le solite stronzate grillominkia in stile "decrescita felice"?

**jakal** · 19-08-14, 10:06

Originally posted by Larsen_EE View Post

sigh... solo su un pianeta morto non si consumano risorse

sulla luna non c'e' consumo di risorse... su marte pochino (c'e' ancora un minimo d'atmosfera, quindi qualche gas si perde nello spazio.

la terra e' un sistema chiuso, la fisica dice "nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma"... che cavolo vuol dire "consumiamo troppe risorse"?

sono minchiate da eco.warrior, oppure sono le solite stronzate grillominkia in stile "decrescita felice"?

bha non saprei.... la fonte:

Siamo in deficit ecologico: le risorse rinnovabili sono finite - Repubblica.it

ma se sono tutte minchiate come mai l'acqua viene definita oro blu? ti ricordo che la richiesta di acqua mette in pericolo i delicati equilibri degli ecosistemi naturali.
un p? di numeri:
Apparentemente tantissima: 1,4 miliardi di km3 di acqua complessivi! Una quantit? davvero difficile da immaginare!
I problemi principali sono due: innanzitutto, come potrai facilmente intuire, quest?acqua non ? distribuita uniformemente sulla Terra e, soprattutto, non tutta quest?acqua ? utilizzabile dall?uomo. In realt?, la stragrande maggioranza dell?acqua ? salata e solo il 2,5% ? acqua dolce, principalmente contenuta nelle calotte polari e nei ghiacciai (79% circa), o nelle falde sotterranee (20%). Meno dell?1% ? l?acqua contenuta in fiumi, laghi, bacini e zone umide e non sempre quest?acqua ? utilizzabile, perch? troppo costosa o di qualit? insufficiente. Quindi quante ne rimane per l?uomo? Poca, si stima addirittura lo 0,001% del totale.

**FIloGhemEnO** · 19-08-14, 10:06

Originally posted by Larsen_EE View Post

sigh... solo su un pianeta morto non si consumano risorse

sulla luna non c'e' consumo di risorse... su marte pochino (c'e' ancora un minimo d'atmosfera, quindi qualche gas si perde nello spazio.

la terra e' un sistema chiuso, la fisica dice "nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma"... che cavolo vuol dire "consumiamo troppe risorse"?

sono minchiate da eco.warrior, oppure sono le solite stronzate grillominkia in stile "decrescita felice"?

un p? di tempo fa vedevo un documentario dove dicevano che un certo tipo di tonno sta scomparendo in alcuni mari della sicilia. Perch? appunto ne viene pescato troppo e non ce la fa a riprodursi....

Ora non voglio fare il sapiente o altro, sto solo cercando di capire se questi ragionamenti sono giusti o meno...visto che ogni volta che escono fuori questi discorsi il mondo si spacca in due.

chi dice che ? tutto fottuto ormai e chi dice "tranquilli tutto a posto"

**jakal** · 19-08-14, 10:12

Giusto per approfondire un p? il discorso:

I modelli previsionali. Questi modelli cercano di simulare la realt? nel modo pi? preciso possibile, grazie a una serie di equazioni matematiche e variabili.
Nel caso della disponibilit? e accessibilit? alle risorse idriche, le variabili individuate e che potranno incidere nel lungo periodo sono:
l?incremento demografico e il processo di urbanizzazione;
l?aumento del benessere della popolazione con conseguente cambiamento delle abitudini alimentari;
il cambiamento climatico;
lo sviluppo socio-economico e la produzione di biocarburanti.
Le stime attuali prevedono che la popolazione globale aumenter? fino a oltre 8 miliardi nel 2030 e raggiunger? i 9 miliardi nel 2050. Con l?aumento della popolazione aumenter? anche il fabbisogno idrico, attualmente stimato intorno al 50% in pi? per i paesi in via di sviluppo e il 18% per quelli gi? sviluppati. La domanda di cibo correlata all?aumento della popolazione e all?incremento dei redditi ? stimabile al 50% nel 2030 e del 70% entro il 2050. All?aumento dei redditi ? anche correlato l?aumento della domanda di proteine animali, che come sappiamo necessitano di quantitativi d?acqua molto pi? elevate rispetto alle proteine vegetali.
A tutti questi fattori di crescita si accompagna purtroppo una diminuzione delle risorse idriche disponibili dovute al cambiamento climatico. Nell?area del Mediterraneo ? prevista una diminuzione delle precipitazioni che in Italia si attesta del 14% e un aumento della temperatura media di 2?C. Ci? comporterebbe un aumento della evapotraspirazione delle colture che richieder? una maggiore quantit? d?acqua, valutabile intorno al 10%. Tutte queste variabili porterebbero a una riduzione stimata dell?acqua disponibile per l?agricoltura del 19% e a un danno economico per il nostro paese dell?1,8% circa sul reddito nazionale.
A questi problemi si aggiunge la crescita dell?inquinamento delle acque e la crescita della domanda di energia, sia da fonte idroelettriche, sia da biocarburanti, la cui coltivazione e produzione entrer? ulteriormente in competizione con la domanda di terre coltivabili e acqua a scopo alimentare.
Infine, bisogna considerare che non siamo solo noi ad avere bisogno di acqua: molti ecosistemi hanno bisogno di una certa quantit? d?acqua per sopravvivere, il requisito ambientale di flusso.

Fonti e approfondimenti: Antonelli M., Greco, F, L'acqua che mangiamo - cos'? l'acqua virtuale e come la consumiamo, Milano, Edizioni Ambiente, 2013. ISBN 978-88-6627-088-1
Water Economy, 2011. a cura di Barilla Center for Food and Nutrition
L?impronta idrica in Italia, 2014. WWF Italia a cura di Antonelli M., Greco, F.

**Larsen_EE** · 19-08-14, 10:21

quando finira' il tonno si mangeranno altro... oppure si passa ai tonni da allevamento.

e' ridicolo pensare che un essere vivente, qualsiasi, che per vivere utilizza energia, non consumi risorse per ottenere quell'energia.

l'acqua e' un ciclo chiuso... restituisci parte di quello che bevi anche solo respirando.
vuoi acqua dolce? impianti di desalinizzazione... in australia, che hanno poche piogge, e poche fonti in certe zone, usano l'acqua di mare per ottenere acqua dolce.

se ne fai una questione di costo e' un'altra faccenda, ma non ha nessun legame con la quantita' di risorse consumate.

non esiste nessuna fonte totalmente rinnovabile, manco il sole, visto che di fatto e' un grosso reattore nucleare, e consuma a sua volta combustibile... e' ovvio che qualsiasi cosa tu faccia ha un costo energetico, qualsiasi, perfino respirare.

con ste boiate eco.qualcosa un domani ci diranno quante respirazioni al minuto si possono fare?
e in base a cosa? se tu sei piu' grosso di me hai maggiore capacita' polmonare, e ti rubi la mia aria...!

le risorse usate sulla terra non vengono spedite su un altro pianeta, restano sulla terra, solo in forma diversa... alcune di queste risorse tornano alla loro forma orginale dopo varie trasformazioni (vedi l'acqua), altre richiedono piu' tempo... l'unica via sensata e' l'efficienza energetica.

la coibentazione ti consente di usare meno combustibile per scaldarti, pero' a sua volta richiede piu' materiali di una casa senza coibentazione.
togli da una parte, aggiungi dall'altra... usi meno legna d'inverno, ma per fare quei pannelli coibentati hai usato altre risorse, la legna si ripianta, ma non ho mai visto piantagioni di fibra di vetro

**FIloGhemEnO** · 19-08-14, 10:26

Originally posted by Larsen_EE View Post

quando finira' il tonno si mangeranno altro... oppure si passa ai tonni da allevamento.

e' ridicolo pensare che un essere vivente, qualsiasi, che per vivere utilizza energia, non consumi risorse per ottenere quell'energia.

l'acqua e' un ciclo chiuso... restituisci parte di quello che bevi anche solo respirando.
vuoi acqua dolce? impianti di desalinizzazione... in australia, che hanno poche piogge, e poche fonti in certe zone, usano l'acqua di mare per ottenere acqua dolce.

se ne fai una questione di costo e' un'altra faccenda, ma non ha nessun legame con la quantita' di risorse consumate.

non esiste nessuna fonte totalmente rinnovabile, manco il sole, visto che di fatto e' un grosso reattore nucleare, e consuma a sua volta combustibile... e' ovvio che qualsiasi cosa tu faccia ha un costo energetico, qualsiasi, perfino respirare.

con ste boiate eco.qualcosa un domani ci diranno quante respirazioni al minuto si possono fare?
e in base a cosa? se tu sei piu' grosso di me hai maggiore capacita' polmonare, e ti rubi la mia aria...!

le risorse usate sulla terra non vengono spedite su un altro pianeta, restano sulla terra, solo in forma diversa... alcune di queste risorse tornano alla loro forma orginale dopo varie trasformazioni (vedi l'acqua), altre richiedono piu' tempo... l'unica via sensata e' l'efficienza energetica.

la coibentazione ti consente di usare meno combustibile per scaldarti, pero' a sua volta richiede piu' materiali di una casa senza coibentazione.
togli da una parte, aggiungi dall'altra... usi meno legna d'inverno, ma per fare quei pannelli coibentati hai usato altre risorse, la legna si ripianta, ma non ho mai visto piantagioni di fibra di vetro

ok ho capito. Per? stiamo parlando di un richiesta\consumo in regime base. Ovvero devo solo mangiare,respirare e sopravvivere. Forse ora siamo in una fase in cui per l'eccesso di sfruttamento per l'extra abbiamo consumato prima le nostre risorse..

non so se mi sono spiegato.

cio? evitare di comprare o mangiare in eccesso o usare la macchina per andare a comprare il latte sotto casa...e tanti altri miliardi di esempi.

La nostra fortuna attuale ? che ci sono circa 2 miliardi di persone che non sfruttano il pianeta come ad esempio l'Italiano medio, altrimenti eravamo alla canna gi? da prima....

che ne pensi...?

**jakal** · 19-08-14, 10:29

Originally posted by Larsen_EE View Post

quando finira' il tonno si mangeranno altro... oppure si passa ai tonni da allevamento.

e' ridicolo pensare che un essere vivente, qualsiasi, che per vivere utilizza energia, non consumi risorse per ottenere quell'energia.

l'acqua e' un ciclo chiuso... restituisci parte di quello che bevi anche solo respirando.
vuoi acqua dolce? impianti di desalinizzazione... in australia, che hanno poche piogge, e poche fonti in certe zone, usano l'acqua di mare per ottenere acqua dolce.

se ne fai una questione di costo e' un'altra faccenda, ma non ha nessun legame con la quantita' di risorse consumate.

non esiste nessuna fonte totalmente rinnovabile, manco il sole, visto che di fatto e' un grosso reattore nucleare, e consuma a sua volta combustibile... e' ovvio che qualsiasi cosa tu faccia ha un costo energetico, qualsiasi, perfino respirare.

con ste boiate eco.qualcosa un domani ci diranno quante respirazioni al minuto si possono fare?
e in base a cosa? se tu sei piu' grosso di me hai maggiore capacita' polmonare, e ti rubi la mia aria...!

le risorse usate sulla terra non vengono spedite su un altro pianeta, restano sulla terra, solo in forma diversa... alcune di queste risorse tornano alla loro forma orginale dopo varie trasformazioni (vedi l'acqua), altre richiedono piu' tempo... l'unica via sensata e' l'efficienza energetica.

la coibentazione ti consente di usare meno combustibile per scaldarti, pero' a sua volta richiede piu' materiali di una casa senza coibentazione.
togli da una parte, aggiungi dall'altra... usi meno legna d'inverno, ma per fare quei pannelli coibentati hai usato altre risorse, la legna si ripianta, ma non ho mai visto piantagioni di fibra di vetro

Ok faccio finta di credere a quello che scrivi.... Ma come fai ad affermare queste cose? In base a quale ricerca o studio?

Inviato dall'N5 velocit? warp...

**doking** · 19-08-14, 10:41

Originally posted by Larsen_EE View Post

sigh... solo su un pianeta morto non si consumano risorse

sulla luna non c'e' consumo di risorse... su marte pochino (c'e' ancora un minimo d'atmosfera, quindi qualche gas si perde nello spazio.

la terra e' un sistema chiuso, la fisica dice "nulla si crea, nulla si distrugge, tutto si trasforma"... che cavolo vuol dire "consumiamo troppe risorse"?

sono minchiate da eco.warrior, oppure sono le solite stronzate grillominkia in stile "decrescita felice"?

vuol dire che respiri pi? ossigeno di quanto gli alberi e la vegetazione possa produrre per esempio
in ogni caso, visto con quanta velocit? stiamo distruggendo la foresta amazzonica ad esempio, io non faccio fatica a credere a questa notizia :gaen:

Announcement

Announcement

Deficit ecologico

Deficit ecologico

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment