Riflessione sulla scuola italiana

[Isa.xox]

Isa, il problema non e' chi ha una laurea come la tua...
Bensi' tutti gli altri che pur di conseguire un pezzo di carta si iscrivono a facolta' / corsi improbabili... oppure si laureano in un settore dove non c'e' mercato e PRETENDONO poi di avere un lavoro, sicuro, bello e ben pagato perche' "si sono fatti il culo"...

Quelle lauree contano meno di 0... Specialmente in Italia dove non c'e' praticamente NESSUNA base pratica.

ok su questo sono d'accordo

[Ste___86]

IMHO esistono le scuole professionali, ed andrebbero rivalutate...

...non so ora, ma quando andavo alle superiori io erano le scuole per gli asini, invece andrebbero rimodernate, ristrutturate (probabilmente non l'edificio, bensi' chi ci lavora/le gestisce) e fatte funzionare, per poter formare persone dal p.d.v. PRATICO...

ci sono una miriade di lavori, direi la maggioranza, per i quali una laurea serve all'atto pratico a poco / niente...

[@Anubi@]

mmm.... non credo sia solo fortuna. attualmente del mio intero corso di laurea gente che non ha trovato non ce n'?.

ci sono lauree che consentono ancora di trovare lavoro.
che non siano semplici o non corrispondano ai gusti di tutti ci sta, ma ci sono

scusa Isa sei ingegnere biomedico se non erro ??

se ? cos?...posso dirti che sei in uno dei pochi settori che ancora tirano....e farti i complimenti per il fiuto nello scegliere la facolt? .....? che purtroppo nel complesso la realt? ? molto articolata, sopratutto in negativo dicsti tempi...

...poi ok le statistiche dicono che forse il 90% degli ingegneri (parlo di civili e meccanici) usciti dal Politecnico di Milano lavora dopo un anno dalla specialistica, se vuoi ti dico quante decine ne ho incontrati che poracci son a fare lavori che farebbe un diplomato dopo 1 anno di lavoro.....o sfruttati da far schifo in praticantati al limite del fantozziano ....

Oppure un conoscente cardiologo, laurea in medicina, specializzato in cardiologia, lavora in ospedale a Mi; un po' di tempo fa davanti ad una birra in un pub mi diceva tra lo sfranto cronico e l'incaxxato rassegnato:

ho studiato come un mulo, lavoro su turni come na bestia, facendo un lavoro dove ho tutti i GG in mano la vita della gente per davvero e se sbaglio una diagnosi le possibilit? che la gente muoia sono molte......

.....ho 40 anni e guadagno di pi? comprando chitarre su eBay sistemandole e rivendendole che col mio lavoro....
...cavolo mi sento un fallito !!

tutto ci? per dire che di realt? ce ne sono a bizzeffe, e se in sto paese abbiamo il 13% di disoccupazione ma e solo il 50% di popolazione attiva......qualche problemuccio da imputare alla scuola lo troverei pure

p.s.
senza considerare le porcata legislative fatte nel mondo del lavoro...li ci sarebbe da aprire un post a parte

[Maxinho]

Esempio: ragioneria primi anni novanta.
Materie... dattilografia, stenografia uhmmmmm... lungimiranti...

[@Anubi@]

Esempio: ragioneria primi anni novanta.
Materie... dattilografia, stenografia uhmmmmm... lungimiranti...

diploma geometra anno 93-94

1 anno di disegno tecnico con squadre, matita e riga
1 anno come sopra ma poi ripassando a china i disegni.

poi altri 2 anni di disegno tecnico a tecnigrafo (che stava insieme per miracolo li da 30 anni), sempre matita e china.....

i computer nuovi e le licenze con i programmi di CAD c'erano, nuovi, pagati dallo stato e chiusi in un'aula vuota.....xch? non venivano utilizzati ??

Non c'erano professori che fuori dall'orario di lavoro si aggiornassero facendosi un cavolo di corso di CAD per poi insegnarlo !!

[Isa.xox]

scusa Isa sei ingegnere biomedico se non erro ??

se ? cos?...posso dirti che sei in uno dei pochi settori che ancora tirano....e farti i complimenti per il fiuto nello scegliere la facolt? .....? che purtroppo nel complesso la realt? ? molto articolata, sopratutto in negativo dicsti tempi...

...poi ok le statistiche dicono che forse il 90% degli ingegneri (parlo di civili e meccanici) usciti dal Politecnico di Milano lavora dopo un anno dalla specialistica, se vuoi ti dico quante decine ne ho incontrati che poracci son a fare lavori che farebbe un diplomato dopo 1 anno di lavoro.....o sfruttati da far schifo in praticantati al limite del fantozziano ....

Oppure un conoscente cardiologo, laurea in medicina, specializzato in cardiologia, lavora in ospedale a Mi; un po' di tempo fa davanti ad una birra in un pub mi diceva tra lo sfranto cronico e l'incaxxato rassegnato:

ho studiato come un mulo, lavoro su turni come na bestia, facendo un lavoro dove ho tutti i GG in mano la vita della gente per davvero e se sbaglio una diagnosi le possibilit? che la gente muoia sono molte......

.....ho 40 anni e guadagno di pi? comprando chitarre su eBay sistemandole e rivendendole che col mio lavoro....
...cavolo mi sento un fallito !!

tutto ci? per dire che di realt? ce ne sono a bizzeffe, e se in sto paese abbiamo il 13% di disoccupazione ma e solo il 50% di popolazione attiva......qualche problemuccio da imputare alla scuola lo troverei pure

p.s.
senza considerare le porcata legislative fatte nel mondo del lavoro...li ci sarebbe da aprire un post a parte

si sono una biomedica ma oltre ai compagni di biomedica ho ing. informatici, chimici, elettronici, meccanici tra i miei amici e han trovato tutti e nessuno prende meno di 1400 netti al suo primo impiego (non ? tanto, ma non ci sputiamo sopra di sti tempi) per arrivare anche ai 3200 al mese di chi ha scelto poi di lavorare nel tecnico-commerciale

[Sciamano]

Isa, il problema non e' chi ha una laurea come la tua...
Bensi' tutti gli altri che pur di conseguire un pezzo di carta si iscrivono a facolta' / corsi improbabili... oppure si laureano in un settore dove non c'e' mercato e PRETENDONO poi di avere un lavoro, sicuro, bello e ben pagato perche' "si sono fatti il culo"...

Quelle lauree contano meno di 0... Specialmente in Italia dove non c'e' praticamente NESSUNA base pratica.

Su questo la penso esattamente come te.
Il mio intervento di prima, qualche pagina addietro, era dettato dal fatto che sono convinto che la scuola serva innanzitutto per imparare a parlare e a scrivere. Saranno cose scontate, ma basta guardarsi in giro e leggere i forum per capire in che direzione stiamo andando.
E credo sia inutile sottolineare che l'alfabetismo non porti da nessuna parte, frese cnc, torni e inclusi.

[Antoniuzzo]

te lo vedi un 18 enne italiano che recita a memoria la divina commedia mentre un indiano ti fa un circuito integrato a mani nude con un saldatorino?

Eehehehe
beh dai per? non facciamo gli esterofili a tutti i costi, io credo che anche sapere la divina commedia sia un big plus, il problema ? che i nostri non sanno manco quella

[devilsss]

3500 al mese???
???????? da me manco un quadro di 45 anni piglia ste cifre....
a 2 settimane dalla laurea hai trovato lavoro??
ma vivi in italia?
io non so, ma con una buona laurea in economia della (forse) + prestigiosa universit? di economia italiana mi hanno dati tanti di quei calci nel culo che oramai ho la protezione di livello 2 incorporata...
nel mio settore vedo lasciare a casa decine di persone competenti per mancanza di budget e/o far andare avanti il raccomandato.
oramai miei ex colleghi sono a 500 al mese con contratti a ritenuta d'acconto e 10 ore al giorno
le uniche cose che trovavo prima di sto posto ( dopo 4 anni di precariati vari cmq abbastanza qualificati) sono posti come venditore di spazi pubblicitari a nero o non/mal pagati
poi, fortuna, ho trovato un lavoro figo in una nota compagnia, ma sono in sostituz maternit? e quando torna sto col culo x terra, di nuovo, e non per la prima volta

[Isa.xox]

3500 al mese???
???????? da me manco un quadro di 45 anni piglia ste cifre....
a 2 settimane dalla laurea hai trovato lavoro??
ma vivi in italia?
io non so, ma con una buona laurea in economia della (forse) + prestigiosa universit? di economia italiana mi hanno dati tanti di quei calci nel culo che oramai ho la protezione di livello 2 incorporata...
nel mio settore vedo lasciare a casa decine di persone competenti per mancanza di budget e/o far andare avanti il raccomandato.
oramai miei ex colleghi sono a 500 al mese con contratti a ritenuta d'acconto e 10 ore al giorno
le uniche cose che trovavo prima di sto posto ( dopo 4 anni di precariati vari cmq abbastanza qualificati) sono posti come venditore di spazi pubblicitari a nero o non/mal pagati
poi, fortuna, ho trovato un lavoro figo in una nota compagnia, ma sono in sostituz maternit? e quando torna sto col culo x terra, di nuovo, e non per la prima volta

non so cosa dirti, mi dispiace molto, io vedo l'opposto.. noi abbiam tutti trovato anche bene. forse ingegneria al poli di milano ancora rende come laurea . boh
io ho dovuto anche rifiutare dei colloqui.. la gente in giro ingegneri ne cerca

[Fritz11]

Nelle scuole italiane manca la carta igienica.

[Antoniuzzo]

3500 al mese???
???????? da me manco un quadro di 45 anni piglia ste cifre....
a 2 settimane dalla laurea hai trovato lavoro??
ma vivi in italia?
io non so, ma con una buona laurea in economia della (forse) + prestigiosa universit? di economia italiana mi hanno dati tanti di quei calci nel culo che oramai ho la protezione di livello 2 incorporata...
nel mio settore vedo lasciare a casa decine di persone competenti per mancanza di budget e/o far andare avanti il raccomandato.
oramai miei ex colleghi sono a 500 al mese con contratti a ritenuta d'acconto e 10 ore al giorno
le uniche cose che trovavo prima di sto posto ( dopo 4 anni di precariati vari cmq abbastanza qualificati) sono posti come venditore di spazi pubblicitari a nero o non/mal pagati
poi, fortuna, ho trovato un lavoro figo in una nota compagnia, ma sono in sostituz maternit? e quando torna sto col culo x terra, di nuovo, e non per la prima volta

Ma neanche con una buona laurea si trova lavoro? Addio!

[devilsss]

non so cosa dirti, mi dispiace molto, io vedo l'opposto.. noi abbiam tutti trovato anche bene. forse ingegneria al poli di milano ancora rende come laurea . boh
io ho dovuto anche rifiutare dei colloqui.. la gente in giro ingegneri ne cerca

non so che dirti, pure miei amici ingegneri meccanici coi fiocchi, sono assunti e cercano di cambiare x via di stipendi bassi, ma fanno solo perdere tempo oppure gli offrono meno di quanto pigliano ora

[Isa.xox]

non so che dirti, pure miei amici ingegneri meccanici coi fiocchi, sono assunti e cercano di cambiare x via di stipendi bassi, ma fanno solo perdere tempo oppure gli offrono meno di quanto pigliano ora

guarda io lavorer? per un'azienda e oltre a uno stipendio decente avr? macchina nuova ad uso promiscuo (tutto rimborsato anche per uso personale compresa benza) pc tablet cell etc. e sono un entry level li in quel particolare lavoro. secondo me prima di scegliere una facolt? bisogna informarsi sulle possibilit? di trovare lavoro.. laureati alla bocconi ce ne sono migliaia.. bisogna vedere se il mercato li pu? assorbire

[@Anubi@]

guarda io lavorer? per un'azienda e oltre a uno stipendio decente avr? macchina nuova ad uso promiscuo (tutto rimborsato anche per uso personale compresa benza) pc tablet cell etc. e sono un entry level li in quel particolare lavoro. secondo me prima di scegliere una facolt? bisogna informarsi sulle possibilit? di trovare lavoro.. laureati alla bocconi ce ne sono migliaia.. bisogna vedere se il mercato li pu? assorbire

Isa considerati molto fortunata....ma in una situazione lontana dalla realt? attuale del mondo del lavoro in Italia....