la Svizzera e i referendum...

[France916]

Freno all'immigrazione dall'UE: La Francia colpita dal "virus svizzero" - swissinfo.ch

[TuonoBlack]

Infatti non ce l'hanno tanto con i dimoranti (un po' si tanto per non fare torto a nessuno :gaen: ) , per i quali tra l'altro dei limiti ci sono gi?.

Il primo bersaglio, specialmente in Ticino, sono frontalieri e padroncini per i quali attualmente non c'? limite alcuno.

Continui imperterrito a sbandierare le tue verit? assolute e sei in svizzera si e no da qualche anno....

Hai mai provato a chiamare a casa una qualsiasi impresa anche artigiana SA (dal falegname al fabbro, muratore, elettricista) e verificato quanti svizzeri e quanti frontalieri impiegano? La disponibilit? di ricorrere al frontalierato e' uno dei motivi insieme al regime fiscale che attirano investimenti nella area del mendrisiotto, dove infatti terreni liberi ormai ce ne sono ben pochi.... Il frontaliero arriva lavora spende parte dello stipendio in Swiss e la sera se ne torna a casa. Molti svizzeri impiegati nelle aziende nate sul confine negli ultimi anni probabilmente non avrebbero un lavoro.... Hai letto l intervista al patron del fox town riguardo le ricerche del personale da ora in avanti? Riesci a capire la differenza tra equilibrio e vantaggi da entrambe le parti o pensi davvero di essere nella parte dei buoni perche ti sei trasferito mentre chi fa avanti e indietro e' solo un topo opportunista Che poi fa il signore a como Varese? Vantaggi do portare soldi in Italia non riesci a carpirne?

Tutto questo senza dimenticare che 1)e' giustissimo gli svizzeri tutelino i propri lavoratori,
2)un frontaliero e' un privilegiato almeno dal punto di vista economico e non ci piove
3)bisogna identificare i caso di vero abuso del frontalierato
4)e' solo questione di equilibri che vanno avanti da decenni


Ma PF non fare l italiano che trasferito in svizzera spara sui propri connazionali mi sembri quello di questa barzelletta

C'e' una famiglia di napoletani che vuole diventare piemontese. Un giorno leggono su un libro come si fa: devono attraversare a nuoto il fiume Po. Parte per primo il papa'. Nuota, nuota arriva sull'altra sponda e dice alla moglie: - Ven si, ven si! Parte la moglie. Nuota nuota arriva anche lei sull'altra sponda e dice al figlio: - Ven si, ven si! Parte anche il figlio e..nuota un po' e poi si ferma e dice: - Papa'! Papa'! - e il pap? niente. - Papa'! Papa'! - e il pap? niente. - Papa'! Papa'! - e questa volta il pap? grida: - E' sin minute chi sun piemunteis e gi? sti napuli rumpu el bale!!


Per la cronaca anche quando sono stato assunto io hanno fatto richiesta a bellinzona per l OK e molti dei miei colleghi svizzeri preferiscono il frontaliero che se ne torna a casa la sera rispetto agli impiantati come in tutte le cose la fotografia spesso non e' bianca o nera ma grigia...

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[Anima998]

ao', hanno ragione... il fenomeno dei frontalieri e' lo stesso degli immigrati qui da noi, si tratta spesso di dumping vero e proprio, a scapito dei locali ovviamente.

la differenza tra un paese civile e l'italia e' che certe decisioni non vengono giudicate con sommario populismo della minchia, ma si valuta realmente quali sono gli impatti sulla cittadinanza.

qui automaticamente una proposta, figuriamoci un referendum, del genere viene bollata come razzista, se non peggio... eppure le ragioni per certe scelte ci sono, sono concrete e sacrosante.

ma noi siamo in europa, l'europa ce lo chiede, l'europa ce lo impone e l'europa ce lo mette...

il problema ? quello.....e anche la cittadinanza....

nonostante una decina di anni di precipizio....il primo referendum che dovrebbero fare in Italia riguarderebbe l'uscita dall'euro....ma purtroppo hanno talmente imbambolato gli italiani che nonostante tutto voterebbero ancora a favore della vasella......

[albtuono]

Infatti non ce l'hanno tanto con i dimoranti (un po' si tanto per non fare torto a nessuno :gaen: ) , per i quali tra l'altro dei limiti ci sono gi?.

Il primo bersaglio, specialmente in Ticino, sono frontalieri e padroncini per i quali attualmente non c'? limite alcuno.

Scusa ma perch? tu dimori in Svizzera e non Italia?
Nel senso, perch? anche tu non fai il frontaliero?
Che vantaggi hai a lavorare e vivere in territorio elvetico?

E' una domanda senza secondi fini credimi, perch? non lo so veramente.

[TuonoBlack]

Scusa ma perch? tu dimori in Svizzera e non Italia?
Nel senso, perch? anche tu non fai il frontaliero?
Che vantaggi hai a lavorare e vivere in territorio elvetico?

E' una domanda senza secondi fini credimi, perch? non lo so veramente.

Ha fini etici e morali e poi cos? migliora la razza svizzera e al prossimo referendum sar? tra quelli che bloccano i lavoratori ma incentivano i capitali

Poi si riprender? da capo una Volta resisi conto che no frontalieri no investimenti no lavoro per tutti ...

Sempre per la cronaca rientro tra i frontalieri di cui la svizzera ha bisogno perche porto rendimento sul lavoro e soldi per benzina vestiti cibo... E la sera sloggio

Altra domanda per il rompiscatole, hai idea di quanto riversa in tasse direttamente al comune una ditta ticinese? Pi? fatturato pi? tasse al comune pi? manutenzione (dalle varie ditte locali)

No frontalierato no ditte.... Ben diverso dalla immigrazione incontrollata e al lavoro non regolamentato dei 40000 tunisini a 400 euro che con il barcone ti sbarcano a Cagliari ....

Sono sicuro che se la ditta x decidesse di investire a Cagliari perche ha la comodit? di sfruttare i tunisini gli stredereste il tappeto rosso se vi ritornassero soldi lavoro indotto e ricchezza


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[France916]

Rompiscatole mi pare sia sardo, spero di non sbagliare.....

[Larsen_EE]

Scusa ma perch? tu dimori in Svizzera e non Italia?
Nel senso, perch? anche tu non fai il frontaliero?
Che vantaggi hai a lavorare e vivere in territorio elvetico?

E' una domanda senza secondi fini credimi, perch? non lo so veramente.

non vivo in svizzera ma la conosco abbastanza bene, penso di poterti rispondere:
- regole chiare
- burocrazia leggera
- fisco trasparente
- sicurezza sociale

insomma, e' un paese civile...

un frontaliero, in certi ambiti, fa il lavoro di uno svizzero, ma pagato molto meno.
tra l'altro vedo che ci sono anche casini sul piano viabile/vivibilita': arrivano a frotte, tutti con la loro macchina, e pranticamente rendono invivibili citta' altrimenti tranquille, occupando spazi di parcheggio (anche abusivamente) per tutta la giornata.
per un popolo che non e' sotto dittatura, anche se questo dei parcheggi sembra un problema marginale per noi, in realta' e' un problema reale.

sono bastati pochi furti nelle case nelle zone vicine ai confini italiani per riattivare tutti i varchi di confine e far diventare la cosa un vero problema di sicurezza.

che poi qui si sia abituati a salire sugli autobus e a lasciare l'obolo (telefoni, portafogli, ecc.ecc.) allo scippatore di turno, non vuol dire che sia normale e civile.

qui avere i romeni che fanno i muratori alla meta' del costo di un'italiano e' la normalita', anzi, certe aziende ci campano pure su sta cosa... ma trattasi sempre di dumping... e chi ne paga le conseguenze non sono i romeni (ne conosco parecchi, gran lavoratori, che con stipendi da fame qui in italia, in due anni si sono costruiti la casa in romania... vengono, fanno due o tre anni di vita veramente grama, e poi tornano a casa "ricchi"), ma gli italiani, che non possono mandare i soldi in un'altro paese dove la vita costa 1/10, e sono costretti a fare i conti con stipendi da fame, anche grazie a fenomeni come questo.

una limitazione alle quote e' una cosa che qualsiasi paese sovrano ha... ma noi no, perche' l'europa non ce lo permette.

prova ad andare in canada a lavorare, non importa se hai gia' lo sponsor (ovvero un contratto con un'azienda locale), se l'immigrazione ritiene che quel lavoro possa essere svolto da un canadese, tu stai a casa.
in questo modo l'immigrazione professionale e' limitata a figure molto specializzate, che oltre a guadagnarci loro, fanno crescere il paese in cui vanno a lavorare, e non lo impoveriscono come capita invece qui.

si parla dei cinesi solo quando scoprono qualche sartoria clandestina, ma non si parla della enorme quantita' di denaro che spediscono a casa... e sono soldi sottratti all'economia nazionale.
se tu guadagni qui, e spendi qui, i soldi restano in circolo nel paese, se tu guadagni qui (lecitamente s'intende) e poi spedisci a "casa", in ogni caso stai contribuendo all'impoverimento di tutto il paese.

ma questi sono concetti che, grazie all'indottrinamento europeista, non riescono ad entrare nella testa delle persone...

[TuonoBlack]

Rompiscatole mi pare sia sardo, spero di non sbagliare.....

Rompiscatole ha fatto strabene a trasferirsi per i miei figli lo farei anche io ma da lavoratore onesto serio mi scoccia vedere come scenda al livello becero di chi pensa via i topi risolti i problemi... In realta ripeto viva l equilibrio ed il rispetto e meno male che la svizzera ha dimensioni tali da potersi ancora gestire...

Sistemare i disoccupati ticinesi desiderosi di lavorare non sara un problema... Il problema saranno quelli che non hanno voglia... E per esperienza in Ticino sono italiani impiantati....
E gli impiantati non siamo certo noi della fascia di confine




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[Il Rompiscatole]

TuonoBlack mi spiace tu ti sia sentito colpito (forse hai la coda di paglia) e mi rincresce il tuo attacco personale nei miei confronti.

Ho solo cercato di spiegare a chi vive lontano da queste parti, quale ? il punto di vista DEI PROMOTORI DEL REFERENDUM, non il mio.

Se ho scelto di non fare il frontaliere ? perch? per mio gusto personale mi piace metterci dieci minuti ad andare a lavoro, non accetterei un'ora di macchina. E non essendo n? lombardo n? ticinese non avevo nessuna differenza tra un posto e l'altro, quindi tanto vale...

Forse ti ha dato fastidio la vignetta che ho messo prima, ma non facevo sul serio. L'ho messa per fare un po' di cagnara visto che france e tiz stavano battibeccando sulla lega

[TuonoBlack]

TuonoBlack mi spiace tu ti sia sentito colpito (forse hai la coda di paglia) e mi rincresce il tuo attacco personale nei miei confronti.

Ho solo cercato di spiegare a chi vive lontano da queste parti, quale ? il punto di vista DEI PROMOTORI DEL REFERENDUM, non il mio.

Se ho scelto di non fare il frontaliere ? perch? per mio gusto personale mi piace metterci dieci minuti ad andare a lavoro, non accetterei un'ora di macchina. E non essendo n? lombardo n? ticinese non avevo nessuna differenza tra un posto e l'altro, quindi tanto vale...

Forse ti ha dato fastidio la vignetta che ho messo prima, ma non facevo sul serio. L'ho messa per fare un po' di cagnara visto che france e tiz stavano battibeccando sulla lega

Io non ho la coda di paglia perch? lavoro bene e per il mio profilo non ci sono svizzeri disoccupati. Mi scoccia il tuo riassunto sbagliato della situazione sembra quasi tu stia riportando solo quello ChE leggi sui giornali senza cognizione di causa... Tornando a me ripeto per i miei figli mi trasferirsi subito... Per il lavoro i sacrifici la mancanza di tutele il bilancio tra ci? che prendo e ci? che do alla svizzera e alla Italia io non posso avere la coda di paglia sei solo tu che scrivendolo ridimostri di non aver ben chiara la situazione. Se lavori non lontano da chiasso ci incontriamo un giorno ti porto un giro a conoscere il mendrisiotto e poi la sera rientri in questo post a dare il tuo parere!

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[Devilman]

Fatto sta che 50 anni fa i cioccolatai la pensavano uguale e gente in giro per l'europa la cercavan comunque....

[Il Rompiscatole]

non c'? niente di lontano in ticino, ? un fazzoletto di terra

Ancora non ho capito quali sarebbero le inesattezze che ho riportato

Sono consapevole che la situazione ? complessa e che gli svizzeri stessi devono ricorrere ai padroncini italiani perch? ormai la manodopera svizzera chi se la pu? permettere pi??

Io penso che la soluzione da adottare sia quella del salario minimo. I 4000 franchi proposti dai socialisti non mi sembrano un'assurdit? (ed ? pi? di quello che prendo io...) ma almeno cos? se assumi un frontaliere ? veramente perch? ? valido e non perch? vuoi spremerlo.

E' spregevole che si approfitti della crisi italiana. Quando la disoccupazione lombarda era sotto quella ticinese, i lombardi andavano in svizzera per un tornaconto economico. Adesso ? perch? l'alternativa ? non lavorare Poveri noi

[albtuono]

[QUOTE=Il Rompiscatole;9397193]non c'? niente di lontano in ticino, ? un fazzoletto di terra

Ancora non ho capito quali sarebbero le inesattezze che ho riportato

Sono consapevole che la situazione ? complessa e che gli svizzeri stessi devono ricorrere ai padroncini italiani perch? ormai la manodopera svizzera chi se la pu? permettere pi??

Io penso che la soluzione da adottare sarebbe quella del salario minimo. I 4000 franchi proposti dai socialisti non mi sembrano un'assurdit? (ed ? pi? di quello che prendo io...) ma almeno cos? se assumi un frontaliere ? veramente perch? ? valido e non perch? vuoi spremerlo.

E' spregevole che si approfitti della crisi italiana. Quando la disoccupazione lombarda era sotto quella ticinese, i lombardi andavano in svizzera per un tornaconto economico. Adesso ? perch? l'alternativa ? non lavorare Poveri noi[/QUOTE]

Quotissimo.
Se in Italia l'IVA fosse al 8% il ticino fallirebbe in 1 anno.
Purtroppo in Italia dobbiamo mantenere tanti, troppi nullafacenti, furbi e parassiti.

[albtuono]

TuonoBlack mi spiace tu ti sia sentito colpito (forse hai la coda di paglia) e mi rincresce il tuo attacco personale nei miei confronti.

Ho solo cercato di spiegare a chi vive lontano da queste parti, quale ? il punto di vista DEI PROMOTORI DEL REFERENDUM, non il mio.

Se ho scelto di non fare il frontaliere ? perch? per mio gusto personale mi piace metterci dieci minuti ad andare a lavoro, non accetterei un'ora di macchina. E non essendo n? lombardo n? ticinese non avevo nessuna differenza tra un posto e l'altro, quindi tanto vale...

Forse ti ha dato fastidio la vignetta che ho messo prima, ma non facevo sul serio. L'ho messa per fare un po' di cagnara visto che france e tiz stavano battibeccando sulla lega

Quindi paghi l'assistenza sanitaria svizzera?
Pensi di prendere la doppia cittadinanza un giorno?

[Il Rompiscatole]

Quindi paghi l'assistenza sanitaria svizzera?
Pensi di prendere la doppia cittadinanza un giorno?

S? la pago perch? ho un permesso di dimora, per non pagarla dovrei essere frontaliere (avrei trattenute sullo stipendio un filo pi? alte ma alla fine conviene)

"un giorno" ... mi mancano ancora 10 anni di cui 2 nello stesso comune (e ci sono), 5 nello stesso cantone (-3) di cui non so quanti fatti di fila

Ci penser? quando sar? il caso :P E' bello stare al di fuori della UE e di tutti i suoi casini ma ? anche una gran palla vivere qua per clima, noia, claustrofobia di essere tutti stipati in mezzo alle montagne. Quindi non mi ci vedo a stare qua altri 10 anni