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Redditometro, ?nella prima fase saremo cauti? Non cerchiamo la piccola evasione

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    #31
    Originally posted by schwarz View Post
    Si credici, tanto in italia come dice tommy gli onesti sono tutelati mentre i politici che rubano vanno in galera

    Oddio era un sogno
    si hai sognato perch? ho solo detto che avendo tutto in regola non ho di che preoccuparmi e cos? come me possono stare tranquilli tutti quelli che hanno un lavoro regolamente retribuito e dichiarato al fisco, mentre quelli che si devono preoccupre sono chi fa doppi lavori e spende oltre i suoi introiti ogni anno....

    Cmq ci sono 3 discussioni sul redditest..un accorpamento no?!??!

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      #32
      Originally posted by TommySan View Post
      si hai sognato perch? ho solo detto che avendo tutto in regola non ho di che preoccuparmi e cos? come me possono stare tranquilli tutti quelli che hanno un lavoro regolamente retribuito e dichiarato al fisco, mentre quelli che si devono preoccupre sono chi fa doppi lavori e spende oltre i suoi introiti ogni anno....

      Cmq ci sono 3 discussioni sul redditest..un accorpamento no?!??!
      Io spero davvero che non ti capiti , ma se rientrerai nel "random" ti assicuro che tornerai qui a dirmi che sei onesto ma che lo stato non funziona ed ? ingiusto (gi? visto succedere con altri dipendenti che so essere gente onesta) .

      Se entri nel mirino ... di balle non ce ne sono , paghi .

      Sull'accorpamento ... che problema ti crea se si discute in 3 topic ?
      Last edited by Lele-R1-Crash; 21-11-12, 16:37.

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        #33
        Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
        Io spero davvero che non ti capiti , ma se rientrerai nel "random" ti assicuro che tornerai qui a dirmi che sei onesto ma che lo stato non funziona ed ? ingiusto (gi? visto succedere con altri dipendenti che so essere gente onesta) .

        Se entri nel mirino ... di balle non ce ne sono , paghi .

        Sull'accorpamento ... che problema ti crea se si discute in 3 topic ?
        non voglio passare per il paladino dell'agenzia delle entrate, ma i controlli di solito non sono affatto random, e molto spesso, quando vanno ad approfondire, fanno le sanzioni proprio perche hanno scelto il bersaglio prima.

        Il redditometro, se usato correttamente, dovrebbe aiutare proprio in questo campo

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          #34
          Originally posted by ric_ View Post
          non voglio passare per il paladino dell'agenzia delle entrate, ma i controlli di solito non sono affatto random, e molto spesso, quando vanno ad approfondire, fanno le sanzioni proprio perche hanno scelto il bersaglio prima.

          Il redditometro, se usato correttamente, dovrebbe aiutare proprio in questo campo
          Guarda che il "random" era appunto tra virgolette ...

          Il redditometro verr? usato per poter giustificare l'intervento verso CHIUNQUE e non per altri motivi .

          Sono decenni che ci dicono "fate questo sacrificio e vedrete equit? " ... l'ultimo dei paglaicci che abbiamo al governo ha decantato la parola equit? un milione di volte eppure non l'ho ancora vista applicata

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            #35
            Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
            Guarda che il "random" era appunto tra virgolette ...

            Il redditometro verr? usato per poter giustificare l'intervento verso CHIUNQUE e non per altri motivi .

            Sono decenni che ci dicono "fate questo sacrificio e vedrete equit? " ... l'ultimo dei paglaicci che abbiamo al governo ha decantato la parola equit? un milione di volte eppure non l'ho ancora vista applicata
            sicuro?
            a me paiono equi....
            fino a qualche anno fa, una volta erano inca.zzati i professionisti o gli imprenditori per l'aumento delle tasse...

            e una volta erano inca.zzati i dipendenti epr i mancati rinnovi dei contratti o per le varie ici etc

            mentre ora il nonno sta mettento equamente in ginocchio tutti

            gli imprenditori senza na politica economica... i dipendenti per la mancanza di lavoro....

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              #36
              Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
              Io spero davvero che non ti capiti , ma se rientrerai nel "random" ti assicuro che tornerai qui a dirmi che sei onesto ma che lo stato non funziona ed ? ingiusto (gi? visto succedere con altri dipendenti che so essere gente onesta) .

              Se entri nel mirino ... di balle non ce ne sono , paghi .

              Sull'accorpamento ... che problema ti crea se si discute in 3 topic ?

              l'accorpamento pensavo fosse utile a voi moderatori, a me non crea problemi, a non mi sembra ottimale avere la stessa discussione in 3 post, alemno in passato avevte accorpato o chiuso i topic doppi...

              Con il fisco ho gi? avuto a che fare, mia moglie l'anno in cui cambi? lavoro si dimentic? di dare al commercialista il cud di dove lavorava prima (ne aveva 2 quell'anno e ne consegn? solo 1), ho sbagliato e ho pagato senza frignare, a parte incazzarmi con la moglie per la dimenticanza che mi + ? costata una sanzione di qualche centinaio di euro, oltrre il dovuto!!!

              Io continuer? sereno, voi preoccupatevi se volete!!

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                #37
                Beh ormai viste le retroattivit? del governo , nessuno penser? di investire in Italia .

                Ieri mi hanno chiamato per propormi nuovi incentivi STATALI per i pannelli solari ... ho interrotto la signorina e le ho detto "appena ha nominato incentivi STATALI ha perso credibilit?"

                la risposta : "eh ... signore lo so bene , mi dicono tutti cosi . Ormai non c'? pi? fiducia negli aiuti statali perch? temono tutti che vengano tolti inavvertitamente come accade spesso" .

                ... sta rilanciando l'economia

                Ma che si rilanci lui sulla luna !

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                  #38
                  Originally posted by TommySan View Post
                  l'accorpamento pensavo fosse utile a voi moderatori, a me non crea problemi, a non mi sembra ottimale avere la stessa discussione in 3 post, alemno in passato avevte accorpato o chiuso i topic doppi...
                  Beh ok , ma oggi non ci va di chiuderli quindi se non da fastidio nemmeno a te direi che il problema non si pone

                  Originally posted by TommySan View Post
                  Con il fisco ho gi? avuto a che fare, mia moglie l'anno in cui cambi? lavoro si dimentic? di dare al commercialista il cud di dove lavorava prima (ne aveva 2 quell'anno e ne consegn? solo 1), ho sbagliato e ho pagato senza frignare, a parte incazzarmi con la moglie per la dimenticanza che mi + ? costata una sanzione di qualche centinaio di euro, oltrre il dovuto!!!
                  Beh qui non c'? nessuno che frigna ... quello lo fanno i perdenti ed i bambini . Io non mi lamento nemmeno in quanto , egoisticamente parlando , a me Monti fa tanto piacere che resti al governo in quanto i vantaggi che ho grazie a lui sono innumerevoli .
                  Per? se allargo lo sguardo oltre il mio orticello , mi rendo conto che ? davvero inqualificabile l'accanimento verso le famiglie dei lavoratori e l'assenza di assistenza ove dovuto a fronte di NESSUN taglio ai parlamentari ed alle sue spese ...

                  Originally posted by TommySan View Post
                  Io continuer? sereno, voi preoccupatevi se volete!!
                  Io sono nato sereno quindi abbiamo almeno una cosa in comune

                  P.s. per? non ? che dimostri molto di esserlo n? ... specie in questi argomenti

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                    #39
                    Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                    Beh qui non c'? nessuno che frigna ... quello lo fanno i perdenti ed i bambini . Io non mi lamento nemmeno in quanto , egoisticamente parlando , a me Monti fa tanto piacere che resti al governo in quanto i vantaggi che ho grazie a lui sono innumerevoli .
                    e che vantaggi hai da quando monti ? al governo? a me (come lavoratore autonomo) ha dato solo rogne, aumento dei contributi inps, delle accise, dell'et? pensionabile, dell'iva, imu, diminuzione della quota deducibile delle auto aziendali, etc etc...

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                      #40
                      Originally posted by LoreXS View Post
                      e che vantaggi hai da quando monti ? al governo? a me (come lavoratore autonomo) ha dato solo rogne, aumento dei contributi inps, delle accise, dell'et? pensionabile, dell'iva, imu, diminuzione della quota deducibile delle auto aziendali, etc etc...
                      Straquoto!!!!!:gaen::gaen:

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                        #41
                        giusto per chi ? convinto che non ha nulla da temere se qualcuno gli manda una convocazione perch? ? dipendente, onesto, non ha nulla da nascondere ecc ecc....


                        La Stampa - “Il Redditest ? come un attenti al lupo per frenare l’evasore”


                        Il Redditest ? come un
                        attenti al lupo per frenare l’evasore”

                        Claudio Siciliotti, presidente del Consiglio nazionale dei commercialisti
                        + Il Fisco accetter? gli scontrini ROBERTO GIOVANNINI


                        Siciliotti: ? uno strumento
                        che servir?a fare un po’
                        di pressione psicologica

                        ROSARIA TALARICO
                        ROMA

                        ?Il Redditest? Potrebbe essere un aiuto in pi? per gli evasori?, spiega Claudio Siciliotti, presidente del Consiglio nazionale dei commercialisti. Che aggiunge: ?? uno strumento che testa la dimensione della propria evasione, permettendo di capire per approssimazioni successive di quanto si ? fuori?.
                        Non esattamente lo spirito con cui ? stato concepito dalle Entrate.
                        ?Alcuni giornali hanno titolato: “Scopri se sei un evasore”. Ma non ? questo il punto. Chi evade lo sa gi? di suo di essere evasore. In realt? il Redditest ha un’altra funzione?.
                        Quale?
                        ?Il Fisco dice: “Amico contribuente, ti preparo al redditometro. Se hai pensato di caricare sulla tua attivit? una spesa che non era giusta, adesso sai che verrebbe fuori”. In pratica ? uno strumento di pressione psicologica, poich? non ha alcuna conseguenza, ? completamente anonimo e i dati non vengono acquisiti. ? un’autovalutazione che ti dovrebbe spingere nel caso di rosso a essere pi? disponibile a dichiarare?.
                        Il Redditest comunque considera il nucleo familiare e non il singolo contribuente.
                        ?Appunto, sono due cose diverse. Il Redditest ? come un “attenti al lupo”, nulla di pi?. ? cos? che tradurrei la parola inglese usata dall’amministrazione anche se nessuno sa l’inglese: compliance, una sorta di spontaneo adempimento alle norme di legge?.
                        Dalle simulazioni sarebbero almeno 4 milioni i contribuenti incoerenti.
                        ?Ma sono appunto incoerenti, non evasori. C’? una bella differenza. Il Redditest dovrebbe spingere a tenere sotto controllo le entrate, pi? che le spese. Se sono incoerente, come ho fatto a mantenere il mio tenore di vita? Magari ho ricevuto dei soldi dal pap? o dal nonno. Ma mentre prima potevo prenderli in contanti, ora ? meglio farsi fare un bonifico con la causale prestito, in modo che poi lo possa documentare?.
                        E il redditometro?
                        ?L’amministrazione finanziaria ha fatto di tutto per farne uno strumento adeguato, sostenendo che sar? introdotto gradualmente e ascoltando le ragioni del contribuente. Ma tra le buone intenzioni e la realt? c’? una grande differenza. Vedremo cosa accade quando gli uffici periferici che hanno obiettivi da raggiungere in fretta: quale volont? prevarr?? Mi preoccupano gli utilizzi distorsivi e la sommariet? del contraddittorio?.
                        Di contraddittori ce ne saranno, due in realt?.
                        ?S?, ma la legislazione lascia a carico del contribuente una riscossione provvisoria, pari al 30% dell’importo. Una cifra mica da ridire. E poi non ho mai assistito a una verifica che si sia conclusa con una stretta di mano.
                        Inviterei a fare attenzione all’utilizzo dello strumento, pi? che alla disquisizione sullo strumento, che peraltro ? in gestazione da due anni?.
                        Qualcosa per combattere l’evasione per? andava fatta.
                        ?Certo. Ma i dati del ministero dell’Interno dicono che sono aumentati enormemente i furti nelle abitazioni perch? la gente tende a tenere tutto in casa perch? non vuole entrare in sistemi tracciabili. ? un cambiamento culturale che ? negli auspici di commercialisti e cittadini, ma purch? si introduca lo stesso rigore della riscossione delle entrate anche nella riduzione delle spese pubbliche e degli sprechi?.
                        Da qualche parte bisognava cominciare.
                        ?Adesso abbiamo redditometro, spesometro, accesso ai conti correnti… L’ anagrafe tributaria sar? riempita di dati. Come risvolto mi aspetterei la semplificazione. Il Fisco non chieda al contribuente cento volte le stesse cose che sa gi?. Non mi pare di chiedere molto, nell’era dell’informatica e in cui ci gloriamo giustamente di avere l’anagrafe tributaria pi? efficiente del mondo?.

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                          #42
                          Originally posted by LoreXS View Post
                          e che vantaggi hai da quando monti ? al governo? a me (come lavoratore autonomo) ha dato solo rogne, aumento dei contributi inps, delle accise, dell'et? pensionabile, dell'iva, imu, diminuzione della quota deducibile delle auto aziendali, etc etc...
                          ho gli stessi tuoi da libero professionista.... di "vantaggi"......

                          pero' vuoi mettere?
                          lui ci sta salvando....
                          da chi e da cosa non lo so....
                          pero' ci sta salvando.... sissssi......

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                          • Font Size
                            #43
                            Anche perch? leggendo questo intervento mi sorgono dei dubbi... Lele, non hai un'azienda?
                            Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                            Senza bisogno dell'Istat ... Lele-R1-Crash lo dice da 11 mesi che questo governo Monti sta scoraggiando le aziende

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                            • Font Size
                              #44
                              Ma dicendo che non si cerca la piccola evasione, non e' paradossalmente che la si legittima implicitamente?

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                                #45
                                Originally posted by LoreXS View Post
                                Anche perch? leggendo questo intervento mi sorgono dei dubbi... Lele, non hai un'azienda?
                                Io avevo fatto colloqui per assunzione di 4 persone , avevo dato il via alla costruzione di un ampliamento capannone con gi? progetto e concessione edilizia e stavo per acquistare dei macchinari nuovi .

                                Sentito parlare questo "signore" , ho fermato tutto fino a data da destinarsi .

                                Proprio mezz'ora fa ho sentito un altro mio cliente che da 100 persone , ne ridurr? a 10 e delocalizzer? con 200 persone in Polonia entro "tempi tecnici" .

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